avatar_Игорь

Куплю фальш-дно

Автор Игорь, 17-08-2020, 08:04:45

Попередня тема - Наступна тема

0 Користувачі і 1 Гість дивляться цю тему.

makrak80

Цитата: doctor від 18-08-2020, 12:59:08чи має значення яккою стороною її юзати,
не має .
Ничого страшного, якщо над тобою сміються...Набагато гірше , коли над тобою плачуть ...

ГОГа

Не совсем так: сверху на крышку будет давит вес сусла и дробины. Мало того, из под крышки (фальш дна) будет откачиваться сусло, что создаст дополнительное давление на крышку.  Вполне возможна ситуация, когда крышка, положенная выпуклостью вверх, просто продавится и станет выпуклой вниз.
Поэтому резонно сразу же устанавливать это фальш-дно выпуклостью вниз.
Единственный "грех" на земле - это глупость

oleg_n

Цитата: ГОГа від 18-08-2020, 17:32:54
Не совсем так: сверху на крышку будет давит вес сусла и дробины. Мало того, из под крышки (фальш дна) будет откачиваться сусло, что создаст дополнительное давление на крышку.  Вполне возможна ситуация, когда крышка, положенная выпуклостью вверх, просто продавится и станет выпуклой вниз.
Поэтому резонно сразу же устанавливать это фальш-дно выпуклостью вниз.
Вообще-то наоборот. Выпуклостью вверх. Если фальш-дно из тонкого металла, то снизу  ставят подпорки, чтоб оно не  схлопнулось, но это для  совсем тонгого металла.
Веду  здоровый  образ  Жизни -
Пью  из  чистых  стаканов
Курю  на  свежем  воздухе

ГОГа

Цитата: oleg_n від 18-08-2020, 17:56:53
Цитата: ГОГа від 18-08-2020, 17:32:54
Поэтому резонно сразу же устанавливать это фальш-дно выпуклостью вниз.
Вообще-то наоборот. Выпуклостью вверх. Если фальш-дно из тонкого металла, то снизу  ставят подпорки, чтоб оно не  схлопнулось, но это для  совсем тонгого металла.
..заказчику остается провести эксперимент...
Единственный "грех" на земле - это глупость

oleg_n

Цитата: ГОГа від 18-08-2020, 18:29:36
Цитата: oleg_n від 18-08-2020, 17:56:53
Цитата: ГОГа від 18-08-2020, 17:32:54
Поэтому резонно сразу же устанавливать это фальш-дно выпуклостью вниз.
Вообще-то наоборот. Выпуклостью вверх. Если фальш-дно из тонкого металла, то снизу  ставят подпорки, чтоб оно не  схлопнулось, но это для  совсем тонгого металла.
..заказчику остается провести эксперимент...
да смысла нет экспериментировать, уже всё давно проверено. :)  И да, если  это всё чисто для развара зерна с тенами под фальшдном, то всё равно пригорит в один прекрасный момент, даже если медные тены поставить, если только ставить воздушные тэны, чтоб температура поверхности тэна  не была  слишком высокой.
Веду  здоровый  образ  Жизни -
Пью  из  чистых  стаканов
Курю  на  свежем  воздухе

vadiv

Все решается -
1. "Воздушные тэны"
[attach=1]

2. "Подставка"
[attach=2]

3. Бункер на "подставку"
[attach=3]

oleg_n

Цитата: vadiv від 18-08-2020, 21:54:44
Все решается -
1. "Воздушные тэны"
[attach=1]

2. "Подставка"
[attach=2]

3. Бункер на "подставку"
[attach=3]

Это на мой взгляд единственный  нормальный  вариант  с тэнами, есть еще пароген и ПВК, других вариантов я  лично не вижу для развара зерна.
Веду  здоровый  образ  Жизни -
Пью  из  чистых  стаканов
Курю  на  свежем  воздухе

ИгорьTopic starter

Цитатаставить воздушные тэны, чтоб температура поверхности тэна  не была  слишком высокой
Тут путаница какая-то. Температура поверхности воздушного ТЭНа обычно градусов 500, он светится. Температура поверхности любого ТЭНа, погруженного в жидкость, не может быть значительно выше температуры кипения жидкости. Разница - в десятых долях, максимум в единицах градуса.
Проблема в том, что шелуха, зерно или дробина могут ухудшить контакт поверхности ТЭНа с жидкостью, и если перекрытие будет плотным, поверхность ТЭНа будет окружена не жидкостьб, а газом (паром. Тогда тот-же воздущный ТЭН нагреестся докрасна.
Смысл в том, что для отсутствия пригорания нужно снизить отдачу тепла, приходящегося на один квадратный сантиметр ТЭНа до 3-4 ватт. Тогда приток тепла будет успевать уходить даже через слой влажной шелухи, вокруг ТЭНа будет оставаться слой жидкости и пригорания не будет.
Если два одинаковых водяных ТЭНа на 220 вольт соединить последовательно, теплоотдача у них будет чуть меньше 4-х ватт/см2. Это даже меньше, чем дает воздушный ТЭН, у него стадарт около 5-ти ватт/см2.
Можно одиночный водяной ТЭН питать через РМ-2 или Росу. Чтобы получать 3-4 ватта с квадратного сантиметра поверхности водяного ТЭНа, достаточно давать на него 20-25% мощности через Росу, или 100-110 вольт через РМ-2.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

vadiv

Это условно его называют "воздушный". Так мне его назвали лет 6-7 назад когда я начал его использовать. Он не нагревается "до красна" тут видимо просто связано с тем, что он может на воздухе работать и не перегорает. У него на 1 метр длины 1кВт мощности, т.е. при диаметре 8мм - 1000 Вт /(3.14 х 0.8 см х 100см)
будет 3.98 Вт/кв.см при напряжении 230 вольт. 

oleg_n

На тэнах пригорает потому, что  к поверхности тэна прилипает крахмал - это основная проблема. Интересно а есть ли тэны с антипригарным покрытием?
Веду  здоровый  образ  Жизни -
Пью  из  чистых  стаканов
Курю  на  свежем  воздухе

ИгорьTopic starter

Если ТЭН лежит в плотном слое шулухи, пригар будет даже с покрытием. Котлеты к антипригарной сковороде не прилипают, но сгореть могут.
ЦитатаОн не нагревается "до красна"
При свободном движении воздуха вокруг него может не покраснеть. А если его засунуть в слой шелухи, покраснеет. И шелуху подпалит.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

ИгорьTopic starter

Температура поверхности ТЭНа зависит от скорости поступления тепла и скорости его отвода. Причем тут имеет место самостабилизация. Тем выше температура, тем лучше отводится тепло. Температура поднимается до того момента, пока приток тепла не становится равным оттоку.
Если ТЭН находится в воде, он легко отдает15 ватт с квадратного сатиметра, причем баланс наступает при повышении температуры поверхности ТЭНа максимум на пару градусов выше температуры воды, при кипении - на десятые градуса.
При хорошем обдуве воздухом,такой-эе "водяной" ТЭН тоже неплохо отдает 15 ватт с см2, но при этом его поверхность нагревается до 150-200 градусов.
ТЭН с птотностью нагрева 5 ватт/см2 неплохо отдает тепло в свободном воздухе за счет конвекции, но при этом нагревается уже до 300 (еще не светит) - 500 градусов начинает светиться. А если конвекции, движению воздуха что-то будет мешать, нагревается выше 500 светит весьма заметно.
Если ТЭН греет слой влажной шелухи, он чувствует себя неплохо только до тех пор, пока не высушит возле себя шелуху. Пар не способен так же эффективно отводить тепло, как и вода, и ТЭН начинает работать как в воздухе с ограниченной конвекцией. То есть перегревается.


Чулочная сетчатая защита ТЭНа - отличное решение, но только до момента закипания. После закипания чулок помешает отходить пару, могут быть проблемы.

Doctor, ты говорил, что варить не собираешься. Тогда действительно - чулок на ТЭН и все дела. Сетка у тебя уже есть.



Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

vadiv

Шелуха "греется" при затирании сусла, а там до нагрева в 100 градусов далеко (совсем другие температуры). При кипячении сусла ни шелухи ни "муки" уже нету.
Если разваривать крупу (муку) мешалка справляется на ура (и то смотря как и когда осахаривать). Фруктовые браги не подгорают и так (недавеча с абрикосами закончил). 

_Jack_

Цитата: Yarda від 17-08-2020, 10:18:30А взагалі краще було б робити з нержавіючого дроту, на зразок решітки гріля, щоб до мінімуму звести площу перекриття.
Достаточно дорогое удовольствие получится.. особенно с зазором 1мм.

добавлено: 20-08-2020, 04:10:10

Цитата: oleg_n від 19-08-2020, 14:20:19Интересно а есть ли тэны с антипригарным покрытием ?
Видел парни в России делают тефлоновое (фторопластовое) покрытие ТЭНов...

Ярославович

#29
Цитата: oleg_n від 19-08-2020, 14:20:19Интересно а есть ли тэны с антипригарным покрытием?
Даже если есть, то что это изменит?  Сковородка с антипригарным покрытием не перестает жарить(или обугливать), а только лишь сохраняет сковородку от пригара.  У тебя же цель не только тен защитить от пригара, но и дробину не зажарить.

Цитата: Игорь від 19-08-2020, 15:24:15После закипания чулок помешает отходить пару, могут быть проблемы.
А если сделать поддув слабым компрессором в зоне тена(даже если в чулке).  На мысль натолкнул тен с гильзой под датчик температуры. Сделать в этой гильзе отверстие и барботировать зону нагрева.

SMF spam blocked by CleanTalk