avatar_Игорь

Малыш. Управление насосом.

Автор Игорь, 07-12-2020, 12:52:51

Попередня тема - Наступна тема

0 Користувачі і 2 Гостей дивляться цю тему.

ИгорьTopic starter

Надеюсь, с минимумом ни у кого проблем не будет.
Пошли к максимуму.
Он не может быть больше 1023. Даже если поставить больше, Малыш при таком значении ШИМ даст насосу полное напряжение блока питания.
Ограничивать максимум нужно в том случае, если при полных оборотах насоса не выдерживает и отключается блок питания.
Как проверить...
Идём в настройки под тремя точками. Напомню, датчик температуры отключен.
В аварийных настройках ставим значение 100%.
Насос вызвывает на полную.
Если блок питания после этого заикается, или насос мотает слишком рьяно, снижаем значение максимума ШИМ, ставим не 1023, а 800... Или 600.
Думаю, и с этим понятно.
Второй вариант, который требует снижения максимума, это избыточно мощный насос.  Недавно этот вариант был у одного из коллег.
Это не входит в объем начальных настроек.
Если со временем окажется, что при обычной работе обороты насоса не поднимаются выше 5-10%, это говорит о том, что мощность насоса избыточна и малышу трудно добиваться стабилизации.
В этом случае есть смысл снизить максимум так, чтобы обычное значение оборотов поднялось до 40-80%. Точность стабилизации подрастет. Фактические, физические обороты насоса не изменятся, но управление станет намного чётче и мягче.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

гуральник

Цитата: Игорь від 08-04-2021, 19:48:361. Выдергиваем штекер датчика температуры. Через секунд 5 Малыш запустит вентилятор на "аварийных"оборотах.
Може насос?
Любіть життя. Повторення не буде...

moh1971

Цитата: Игорь від 08-04-2021, 19:48:36Манул и moh1971
Да это они. Короновирус не смог тебя победить :)

ИгорьTopic starter

Цитата: doctor від 08-04-2021, 20:46:12
Може насос?
точно...
Но настройка Карлсона тоже требует подобных манипуляций.
И если минимум ШИМ для двигателей постоянного тока будет в окрестностях 200 единиц, то для асинхронных двигателей переменного тока минимум ШИМ обычно находится в окрестностях 500 единиц.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

ИгорьTopic starter

Что ещё считаю необходимым напомнить...
Это касается настроек оборотов в режиме ожидания. 
При управлении вентилятором, она должна быть на нуле.
При управлении насосом дефлегматора, она должна быть на нуле.
И только при управлении насосом охлаждения, есть смысл устанавливать не нулевое значение. Она должна быть в 3-5 раз меньше оборотов при обычной работе, и тем больше, чем дальше датчик температуры от источника нагрева.

Если обороты, например, Карлсона, в режиме ожидания настроены на ноль, Карлсон можно никогда не выключать из сети. Он сам отключит вентилятор при отсутствии необходимости в охлаждении, и сам включит его когда такая необходимость появится.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

ИгорьTopic starter

Работа малыша или Карлсона без датчика температуры.


И Малыш, и Карлсон, могут быть использованы как регуляторы, ограничители оборотов вентиляторов или насосов. 
Для этого нужно не подключать датчик температуры.
Обороты насоса или вентилятора будут поддерживаться на уровне, заданном в настройках "аварийных оборотов" во вкладке с тремя точками.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

ИгорьTopic starter

Есть интересный опыт успешного использования Малыша и Карлсона при работе с медным аламбиком для управления флегмовым числом, то есть крепостью отбираемого дистиллята.
В обоих случаях датчик температуры был установлен в потоке отбираемого пара.
Этот датчик управлял оборотами вентиляторов, обдувающих шлем аламбика. В первом случае это было 6 12-вольтовых кулеров, во втором - один бытовой 220-вольтовый вентилятор.
Экспериментатор отметил стабильность крепости в потоке дистиллята, хорошее укрепление головных фракций и заметное отсечение сивушной части при отборе тела.
Разницы в результатах при использовании вентиляторов на 12 и 220 вольт он не заметил. 12-вольтовый вариант менее шумный.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

гуральник

Цитата: Игорь від 09-04-2021, 07:27:31для управления флегмовым числом, то есть крепостью отбираемого дистиллята.
Де має бути датчик?
Любіть життя. Повторення не буде...

ИгорьTopic starter

В потоке пара, который идёт в отбор.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

гуральник

Цитата: Игорь від 09-04-2021, 08:27:39В потоке пара, который идёт в отбор.
Але там датчик малюка, а я хотів ще спробувати подути на царгу.(
З аламбіком все просто.)
Любіть життя. Повторення не буде...

ИгорьTopic starter

Поставь пару 12- вольтовых вентиляторов от компа параллельно насосу. И дуй на аламбик. Только выход датчика прикрой от ветра.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

silverus

Цитата: Игорь від 08-04-2021, 20:18:00Второй вариант, который требует снижения максимума, это избыточно мощный насос.  Недавно этот вариант был у одного из коллег.
Это не входит в объем начальных настроек.
Если со временем окажется, что при обычной работе обороты насоса не поднимаются выше 5-10%, это говорит о том, что мощность насоса избыточна и малышу трудно добиваться стабилизации.
В этом случае есть смысл снизить максимум так, чтобы обычное значение оборотов поднялось до 40-80%. Точность стабилизации подрастет. Фактические, физические обороты насоса не изменятся, но управление станет намного чётче и мягче.

У меня в режиме отбора голов из ТСА (параллельно с отбором тела) насос работал на очень низких оборотах  нестабильно, иногда рывками, поэтому пришлось сделать байпас с краником, при небольшом перепуске воды на слив все наладилось.

ИгорьTopic starter

Давай разбираться...
Насос гонял воду через дефлегматор, это понятно. А где стоял датчик температуры? В потоке воды, или в потоке отбираемого пара?
Если в потоке пара, то тут есть важный и тонкий  момент.
Температура пара не может быть ниже 78 градусов с копейками. Если настроить, скажем, 75, или даже 77, то надо понимать, что пар при нормальном давлении не может иметь такую температуру и мы будем наблюдать очень интересный эффект.
Пар имеет температуру выше 78 градусов. Проходя вдоль датчика, он сразу нагревает его выше настроенного значения 75 или 77 градусов. Обороты насоса тут же поднимаются, и выход пара прекращается. Он уходит назад, конденсируется на дефлегматоре, и на его место возле датчика температуры из ТСА приходит воздух. С кислородом. Но  я пока не о кислороде, а о температуре. Воздух имеет температуру ниже настроенных 75 или 77. Датчик температуры постепенно охлаждается, обороты насоса падают вплоть до остановки. Как только насос останавливается, пар рвется в отбор и тут-же перегревает датчик выше настройки 75-77. Насос снова запускается и снова останавливает поток выходящего пара.
Круг замкнулся. Качели запущены. 
Это особый, не обычный способ управления, который имеет достаточно узкий диапазон эффективного применения.
При отборе голов во время дистилляции это отличный способ концентрации головных примесей и организации капельного отбора вонючки.
Для отбора голов при ректификации, а тем более для обслуживания царги пастеризации спиртовой колонны, такой способ крайне неудачен, именно в связи с пульсирующим характером процесса и периодическими вдохами дефлегматора через ТСА. Количество образующегося при этом ацетальдегида сравнимо (а может и больше) количества примесей, которое удается вывести. 
Для обслуживания царги пастеризации лучше пойти путем косвенного управления.
Датчик температуры лучше расположить в потоке воды и настроить любую температуру повыше. Если после стабилизации температуры воды ТСА не заплачет, нужно назначить температуру повыше. И так до тех пор, пока из ТСА не начнет идти ожидаемый поток жидкости .
Стабильное, не пульсирующее охлаждение обеспечит плавный выход пара из ТСА без вдохов воздуха . Результат будет намного лучше.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

silverus

Цитата: Игорь від 09-04-2021, 09:42:07Давай разбираться...
Насос гонял воду через дефлегматор, это понятно. А где стоял датчик температуры? В потоке воды, или в потоке отбираемого пара?
Датчик в потоке воды. С байпасом могу отрегулировать капЕль из ТСА любой частоты, стабильно всю ректификацию.
Температура воды в пределах 72-74 градуса.

ИгорьTopic starter

А должна быть в пределах 72,8-73,2. При полетах температуры в целый градус, ты гарантировано даёшь дефлегматоре дышать. Байпас - это костыль. Поэтому и результат стабилизации раз в 5-10 хуже, чем может быть при настройке коэффициентов регулирования. Отклонение от назначенного значения должно быть не в единицах градуса, а в десятых. Скорее всего ты даже не обратил внимание на настройку минимальных оборотов в режиме ожидания, оставил там 20%, вот у тебя насос и мотает больше, чем нужно. А ты, вместо того, чтобы ограничить избыток, простым изменением настройки, сваял байпас. Одну проблему решил, но и родил одновременно другую. Кроме настройки оборотов в режиме ожидания, стоит проверить минимум ШИМ . Он тоже может оказаться завышенным .
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

SMF spam blocked by CleanTalk