Тампер, дублер и их применение

[ZSerje]

Т.е. мощность получается 2,5 кВт на 1 м.кв. шлема

В одном метре квадратном 10дм*10дм=100дм кв.  Поэтому при 2.5кВт нужно 10дм кв.,  а не сто.
Дальше еще печальнее...
При чем паропровод? Где он взялся?
Почитай внимательно и задай вопросы которые тебе не понятны. В правильно поставленном вопросе 90% ответа. Если я не смогу ответить,  тогда попросим Игоря,  я так понял что для тебя трлько он авторитет. Извени если обидел.
добавлено: 29-01-2022, 18:57:22
Давай так поступим. Какой у тебя дистиллятор?  Объем куба. Форма шлема и площадь поверхности?  На какой мощности отбор предгона и тела? Какую держишь крепость в струе отбора?  Ну и фото.
А то похоже только писатель😢

[SIARHEY]

10дм*10дм=100дм кв.  Поэтому при 2.5кВт нужно 10дм кв.,  а не сто.

Точно, я ошибся: если ты подаешь на 1 Дм кв. 250 Ватт, то получается 25 кВатт на 1 м кв поверхности шлема. Для того что бы шлем работал как конденсатор, надо подавать максимум 2 к Ватт на 1 м кв поверхности шлема.

При чем паропровод? Где он взялся?

Труба между кубом и тампером- и есть паропровод.

В правильно поставленном вопросе 90% ответа.

Так я и задал: предложил свою схему использования тампера и шлема.

Какой у тебя дистиллятор?  Объем куба. Форма шлема и площадь поверхности?  На какой мощности отбор предгона и тела? Какую держишь крепость в струе отбора?  Ну и фото.

Все пока в лабораторном масштабе: куб 9 л, шлем цилиндр, площадь поверхности 0,08 м.кв, гоню на 160 ватт, отбор тела держится на 75 % об, потом быстро падает, прекращаю до 60% в струе. Сейчас заказал куб 37 л. Вот считаю тампер, шлем и все остальное...

[ZSerje]

Точно, я ошибся: если ты подаешь на 1 Дм кв. 250 Ватт, то получается 25 Ватт на 1 м кв поверхности шлема.

Странно,  но ты опять написал ерунду. На этом основании сделал выводы.  :) :) :)
добавлено: 30-01-2022, 10:37:22

Для того что бы шлем работал как конденсатор, надо подавать максимум 2 к Ватт на 1 м кв поверхности шлема.

Это ты сам придумал?
Может так?

Каждый аламбик имеет свои особенности, влияющие на его способность к дефлегмации. Поэтому когда аламбик уже готов, нужно исследовать его способности.

добавлено: 30-01-2022, 10:39:43

Так я и задал: предложил свою схему использования тампера и шлема.

Так задал или предложил. Шото с логикой не то.  :'(
добавлено: 30-01-2022, 10:47:14

Все пока в лабораторном масштабе:

Открою секрет,  здесь все оборудование лабораторное. И форум лабспирт.
добавлено: 30-01-2022, 10:50:43

куб 9 л, шлем цилиндр, площадь поверхности 0,08 м.кв, гоню на 160 ватт, отбор тела держится на 75 % об, потом быстро падает, прекращаю до 60% в струе.

Замечательно. Продукт который ты получаешь тебя устраивает или нет?

добавлено: 30-01-2022, 10:55:42
Давай так,  чтобы был конструктивный диалог ты задаешь вопросы, я отвечаю.  И на оборот.
добавлено: 30-01-2022, 10:57:26

Сейчас заказал куб 37 л.

Почему такой объем?

[SIARHEY]

Точно, я ошибся: если ты подаешь на 1 Дм кв. 250 Ватт, то получается 25 Ватт на 1 м кв поверхности шлема.
Странно,  но ты опять написал ерунду.

Пишу с телефона :D
Должно быть:1 Дм кв. 250 Ватт, то получается 25 кВатт на 1 м кв поверхности шлема.  :o

Давай так,  чтобы был конструктивный диалог ты задаешь вопросы, я отвечаю.  И на оборот.

Твой аппарат по функционалу - повторяет конструкцию классического аппарата того же Попкорна Саттона(только ты еще и куб утеплил), вот только в такой конструкции шлем - физически может выполнять только функцию адсорбции соединений серы.
А я предлагаю поставить шлем после тампера. А мощность в него подавать в соответсвии с его площадью поверхности, чтобы он выполнял свою прямую функцию - как парциальный конденсатор.  Методику отбора описывал выше. Собственно и вопрос: кто что думает по такой мысли?

[Батарейкин]

кто что думает по такой мысли?

собственно эту тему обсуждали очень досконально 4 года назал
в этой ветке
ты ее прочитал?
я как то сильно сомневаюсь...

имея "очень серьезное лабораторное оборудование" в виде

Все пока в лабораторном масштабе: куб 9 л, шлем цилиндр, площадь поверхности 0,08 м.кв, гоню на 160 ватт,

я бы был не то что сдержан...
а вообще ТИХО МОЛЧАЛ!

а не заявлял что ZSerje,  ни хрена не понимает....

но опять же это ИМХО
Человека без Тампера и Дублера )))))))

[SIARHEY]

собственно эту тему обсуждали очень досконально 4 года назал
в этой ветке
ты ее прочитал?

Прочитал всю тему: нигде не увидел чтобы обсуждалось -  ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ШЛЕМА ПОСЛЕ ТАМПЕРА.
Если обсуждалось,  кинь ссылку.

[ZSerje]

Любое укрепление после тампера это зло. В предгоне сивуха останется в тампере потом вся уйдет в отбор. Зачем тогда тебе тампер?
Тампер сам хорошо укрепляет погон.
Тогда прийдется в начале работы шлем утеплять. Нафига тогда он нужен.
Теперь другой вариант,  мой и всех известных схем. После куба мягко укрепляем шлемом. Часть сивухи тогда останется в кубе,  часть вылетает в начале работы тампера.
добавлено: 30-01-2022, 17:18:58

Твой аппарат по функционалу - повторяет конструкцию классического аппарата того же Попкорна Саттона(только ты еще и куб утеплил), вот только в такой конструкции шлем - физически может выполнять только функцию адсорбции соединений серы.

Перестань молоть дурню! Тебя по второму кругу заклинило. Почитай внимательно,  что по этому поводу написал Григорий и Игорь.
добавлено: 30-01-2022, 17:25:32
Беру попкорн и наблюдаю. :o

[Батарейкин]

Если обсуждалось,  кинь ссылку.

я читаю ознакомительно
вонючие   самогоны - не мой напиток )))

[ZSerje]

только ты еще и куб утеплил

Не только. В кубе есть рубашка охлаждения и мешалка.  Плюс автоматика типа пивной для затора.   
Налил воды,  засыпал несоложенку разварил охладил,  добавил солод прошел по паузам,  сбродил с контролем температуры,  выгнал, залил в бочку.

[voffka75]

ZSerje в один погон делаешь?

[ZSerje]

Да. Для бочки.  С вином играюсь. Но это не мое.поэтому продал.

[SIARHEY]

юбое укрепление после тампера это зло

В процессе отбора голов ДА!
В процессе отбора тела - наоборот лучше снять утепление с крышки тампера или даже принудительно охладить верхнюю его часть, что бы было укрепление.

Тогда прийдется в начале работы шлем утеплять. Нафига тогда он нужен.

Чтобы на утепленном шлеме быстро отобрать годовы.
А нужен он как раз для того чтобы: укрепить тело ПОСЛЕ ОТБОРА ГОЛОВ. При этом сивуха будет отжиматься с флегмой.

После куба мягко укрепляем шлемом.

При мощности около 2000 ватт в этом шлеме не будет конденсации он ничего не укрепляет.
Все ИМХО

[ZSerje]

При мощности около 2000 ватт в этом шлеме не будет конденсации он ничего не укрепляет.

Если шлем не утеплен значить конденсация есть.
Величина конденсации зависит от количества пара. В начале на большой мощности пара много,  шлем дает малое укрепление, сивуха прет в тампер не задерживаясь в шлеме. Пока тампер греется сивуха накапливается. Тампер закипел и выплюнул большую часть в отбор. Дальше мы уменьшаем мощность в кубе чтобы поддерживать крепость продукта. Шлем плавно включается в работу. Придерживая часть сивухи в кубе Форма шлема не просто так придумана. Есть застойные зоны пара, даже противоток. Полная конденсация приводит к плохим результатам.  Примеси групируются и уже не могут разделится.
Вывод:   Большая площадь шлема нарушает идею использования тампера.
добавлено: 30-01-2022, 19:25:01
В данном случае ни чего не нужно утеплять и открывать. Достаточно подобрать мощнось тена, объем и крепость содержимого тампера.
добавлено: 30-01-2022, 19:40:03
Задача стоит в том,  чтобы сбалансировать все примеси в продукте,  а не очистить от них.

[SIARHEY]

Дальше мы уменьшаем мощность в кубе чтобы поддерживать крепость продукта. Шлем плавно включается в работу.

По моему, даже после снижения мощности, твой шлем не будет давать укрепления. Впрочем, че мы копья ломаем, это можно проверить опытным путем, как минимум 2-мя способами:
1. Определить теплопотери куба+шлем. Для этого поставить на шлем холодильник, на полной мощности разогреть куб, затем снизить мощность до прекращения отбора, это и будут теплопотери. Затем перевести на рабочую мощность(60% от 2500=1500 ватт), замерить отбор. А потом  от рабочей мощности отнять теплопотери и таким образом определить полезную мощность. Посчитать предполагаемый отбор от полезной мощности. Затем замерить фактический отбор. И по разнице определить соотношение флегмы и отбора. По флегмовому число станет понятно - есть какое то укрепление или нет. Как то сложно... но можно.
2. Более простой: ставим куб-полный узел отбора-шлем-холодильник. Разогреваем, переводим на рабочую мощность. Начинаем отбор из холодильника и из нижнего узла отбора. А дальше по соотношению флегмы и отбора определяем ФЧ.
Что думаешь, сделаем?   

[ZSerje]

По моему, даже после снижения мощности, твой шлем не будет давать укрепления.

Откуда ты знаешь площадь шлема?
Как можно что-то утверждать не имея достаточных данных.
Сначала я не туда его поставил,  теперь он не будет работать. 
Теперь мне нужно провести эксперименты. Шо еще я должен сделать и зачем. Все расчеты и эксперименты включая хроматограммы были сделаны еще в 2017году. Вопрос давно закрыт.  Если хочешь что-то узнать просто спроси. Я отвечу.


добавлено: 30-01-2022, 23:33:43

Что думаешь, сделаем?   

Ты меня на рабуту решил взять. Смешно.
добавлено: 30-01-2022, 23:47:47
Объем куба это твои первые грабли и думаю не последние.