Двоконтурна автономка

[Игорь]

Маю класний зовнішній блок від  24-го кондиціонера. Такий без проблем здує 6-7 кіловат тепла.
Давно маю задум зробити автономку на два канали, з двома насосами, щоб обслуговувати два процеси, що йдуть одночасно. Наприклад, дистиляція та ректифікація. Це буде як один карлсон та два малюка під одним дахом. 
Якщо попит буде - втілю свій задум в життя, якщо вже зараз. Якщо ні - буде чергова потужна автономка на один контур.
Двоконтурна буде коштувати 15 тисяч грн, звичайна - 12.
За блок віддав 4 тисячі. Він у відмінному стані, "не битий, не фарбований", радіатор та вентилятор - як нові. 
Це повідомлення - спроба вивчити попит на двоканальний варіант.

[ГонщикФормулы]

Я если у меня уже есть блок, можно ли его переслать, и сделать из моего?

[Игорь]

Без проблем, якщо вентилятор працює, а радіатор не пробитий, не забитий, і до його виходів можна під'єднатися. 
На яку потужність блок? Її можна побачити на шильдику.
Тобі треба на один контур, чи на два?

[ГонщикФормулы]

Доберусь до блока, сфотографирую.

[ДимаС]

Взагалі якщо дозволяє електрика та потужність внутрішнього блоку - ідея гарна.
Але. На практиці я не розумію навіщо Карлсон. Внутрішній блок видуває повітря нехай з максимальною потужністю - це смішні енерговитрати.
Здуває най здуває...
А от регулювати потік саме до дефлегматора - то вже треба якісно Малюком/двома Малюками/Дуплетом

[Игорь]

Є низка причин, що примушують регулювати оберти вентилятора, ала я почну з кінця. 
Я писав про два малюка та Карлсон під одним дахом, але це функціонально.
Фактично це - той самий контролер, що піклується двома насосами, до нього тільки треба додати датчик температурі та ключ керування вентилятором. 
Тобто, різниця в собівартості варіантів з керованим та некерованим вентилятором невелика.

[Игорь]

А тепер про користь такого підходу.
Якщо взимку блок стоїть на вулиці, то коли вентилятор мотає на повну, теплоносій охолоджується нижче нуля, навіть шланги обмерзають :)
Флегма не просто переохолоджується, вона замерзає :).
Але якщо зупинити вентилятор, то успіх залежить від вітру. Якщо він є, все може бути добре, а якщо нема, за певний час радіатор прогрівається, охолодження вже не вистачає. 
Тобто, якщо блок взимку стоїть на вулиці, вентилятором слід керувати, без цього ніяк. 
А якщо вентилятор стоїть в приміщенні?
Вентилятор 24-ки потужний і гучній. Якщо вмикати його на повну, буде зайвий шум та протяг. А якщо ми використовуємо його як опалення приміщення, зайва швидкість - це недогрів повітря в знов-таки зайвий протяг.

[Игорь]

Є непоганий підхід . Зменшити оберти вентилятора можно шляхом підключення послідовно з ним  лампочки розжарювання ват на 20-40-100, або конденсатора відповідної напруги та ємності.
Але є шанс спіймати проблему.
Якщо вентилятор працює на опалення в закритому приміщенні, температура повітря неухильно росте, а це потребує збільшення обертів. Якщо ми обмежимо оберти конденсатором, існує шанс того, що в певний час обертів не вистачить, станеться перегрів. 

[Игорь]

Є більш делікатні підстави віддати перевагу варіанту в керованим обдувом.
Перше - це переохолодження флегми при ректифікації.
Щоб його уникнути, треба подавати воду в дефлегматор з найбільшою можливою температурою. 
Ідеально було б градусів 50-60, але ж ми цією водою охолоджуємо спирт, і якщо він на виході буде гарячіший за 45 градусів, це вже забагато, будуть втрати спирту та зайве його окислення.
Тому температуру води на вході в деф треба тримати на рівні 35-40°С
Якщо вентилятор буде мотати на всю, температура води на виході буде мати температуру повітря. Градусів 20-25, а це замало. А взимку при розташуванні на вулиці - мінус 10. :)

[Игорь]

Це все стосується ректифікації.
При дистиляції можна обертами не керувати, а дати на повну. Наприклад, налаштувати температуру води на 3 градуси вище за температуру повітря. Вентилятор зупиниться лише по закінченні роботи, але й тут є одне "але".
Переохолодження дистиляту теж не найкращий варіант.  Довго писати, вже писав. Це пов'язано з розчиненням в дистиляті неконденсованих вонючих газів при їх сумісному проходженні крізь холодильник. Розчинність газів у рідині помітно зростає при зменшенні температури, тому рекомендації про 40 градусів можна розповсюдити не тільки на ректифікацію, а й на дистиляцію.

[ДимаС]

але замість лампочки можна використовувати пульт від внутрішнього блоку та поставити на ньому ту швидкість яка потрібна. Так, це так само як керувати потоком води на деф голчастим краном, але ж буде Малюк ще...
А от надворі у морози - так, дійсно буде переохолодження ОР та нею флегми... я про це не подумав, бо юзаю тільки у приміщенні...
добавлено: 08-08-2023, 15:37:54
Так, у мене у приміщенні 35-40С, але це доки літо... Виходить що Малюк+Карлсон таки маст хев. Дякую за розтлумачення що до чого.

[Игорь]

Пульт? Для зовнішнього блоку? Як?

Я підкреслю окремо. Керування обертами в фанкойлі - це не додатковий пристрій за 2 тисячі грн всередині, а додатковий датчик та ключ до единого контролера.
Навіть якщо буде двоконтурна система з двома насосами, це не призведе до використання додаткового малюка.
Знов таки, це буде додатковий датчик та ключ для насосу. 
Плюс додаткове програмування, але це вже інша справа.

[ДимаС]

Spoiler

все, сорі, я недобачив що мова у першому повідомленні про зовнішній блок

[close]

[Игорь]

Головна перевага зовнішнього блоку - це готовий корпус з місцем для розташування насосу, ємності з водою та автоматики. 
Якщо мова йде про внутрішній блок, то це окрема тема. Я, доречі, мав намір відмовитись від карлсона, зробити не плавне, а ступінчасте керування шляхом перемикання конденсаторів чи потужних резисторів за допомогою реле чи симісторів. Не вийшло, але я не не закинув цю тему.

[ДимаС]

Ігоре, тема цікава. Я зара просто не потягну цей проект.
А так взагалі я би робив насоси всередині приміщення, автоматику теж, а також перемикач літо-зима щоб зимою саме у приміщення пускати тепло