avatar_Игорь

Убийца малышей

Автор Игорь, 25-08-2023, 09:52:46

Попередня тема - Наступна тема

0 Користувачі і 1 Гість дивляться цю тему.

ИгорьTopic starter

Согрешил. Использовал броский заголовок. 
Нет. Это не убийца малюков, а разумная и бюджетная альтернатива.
Малюк позволяет точно поддерживать заданную температуру, и при управлении дефлегмацией он, пожалуй, вне конкуренции.
Но при управлении охлаждением, особенно при перегонке, необходимости в строгом поддержании заданной температуры нет.
И вместо достаточно дорогого Малюка можно использовать более простое устройство. "Безмозглое", а потому весьма надежное.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

ИгорьTopic starter

Деякі блоки живлення дозволяють в широких межах регулювати напругу. 
Якщо в ланцюжку зворотнього зв'язку використати терморезистор, опір якого залежить від температури, можна в залежності від температури датчика змінювати напругу на виході.
На перший погляд - все просто, але, як завжди, знайшлися граблі.
В трансформаторі є обмотка саможивлення, напруга на якій змінюється розмір зі зміною вихідної напруги. В моєму випадку, коли вихідна напруга зменшувалась нижче 7 вольт, саможивлення опинилось поза нижньою межою припустимого, робота зупинялась. 7 вольт - це занадто висока напруга для режиму очікування. Тому довелось трохи доробити блок живлення щоб отримати можливість мати на виході меншу напругу.
Я подвоїв кількість витків котушки саможивлення, і прилад став надійно працювати на малих обертах.
Наступні граблі чекали на цей момент.
Коли температура та вихідна напруга ростуть, напруга саможивлення стає небезпечно високою. Але я передбачив цю ситуацію, та обмежив їх стабілітроном. Все запрацювало "на коліні", і це можна побачити у відео.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Beaton

#2
Игорь, а зачем БП курочить?
Там схема на 5 деталей...
R1 терморезистор, R2 регулятор минимальных оборотов.

добавлено: 25-08-2023, 10:30:12

Цитата: Beaton від 25-08-2023, 10:25:11
Игорь, а зачем БП курочить?
Там схема на 5 деталей...
R1 терморезистор, R2 регулятор минимальных оборотов.


Кстати, интересное наблюдение - при стабилизированном нагреве и автономном охлаждении с управлением фанкойлом, малыш, который управляет дефлегматором, для PID управления использует только интегральную составляющую. Так что смело можно применять схему с терморезистором если стабильный нагрев и стабильное охлаждение.

ИгорьTopic starter

Называть такое управление пропорциональным не совсем корректно. 
Пропорциональное - это когда  напряжение растет на одинаковую величину при росте температуры на 1 градус.
В этом случае - немного не так.
Напряжение не может быть ниже 2,5 вольт. При температуре датчика 15-30 градусов оно медленно растет от 3.5 до 4 вольт. 
При дальнейшем росте температуры, напряжение растет всё быстрее и быстрее, и достигает 12 вольт при температуре 65 градусов.
Вижу необходимость двух настроек. Первая - это настройка напряжения ожидания, вторая - это настройка температуры, при которой насос получит полное напряжение.
Первая настройка будет без крутили, то есть под отвёртку. Минимум оборотов нужно будет настроить один раз. 
Вторая настройка будет с крутилкой, с условными отметками 1-2-3-...
При настройке надо будет установить крутилку в крайнее положение, и через несколько минут измерить температуру воды на выходе. Хоть пальцем. Если вода недостаточно прогрета, передвинуть крутилку на одно деление. Через пару минут проверить результат. В итоге запомнить, что при перегонке надо установить тройку, а при ректификации - четверку.
Продолжаем эксперименты.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

ИгорьTopic starter

Главный недостаток - не видно температуру. Но недостаток ли это? Сильно любопытный может пристроить показометр. Посмотрит на него недельку, а потом уберет. Нечего там смотреть. 
За температурой в насадке при ректификации какое-то время тоже наблюдали. Потом прошло :)
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Beaton

#5
На этой схеме R1 и R2 это делитель напряжения. Если поставить вместо R1 - NTC , а вместо R2 - PNС, то получим подобие линейного регулятора напряжения в звисимости от температуры. Осталось рассчитать какие делители получаются и что по вольтажу выйдет в зависимости от  примененых терморезисторов.

добавлено: 25-08-2023, 11:38:05

Оказывается уже все придумали до нас...

https://izi.ua/p-69621243-shim-regulyator-oborotov-skorosti-ventilyatora-kulera-dc-12v-5a-pwm?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=pmax_shopping_high&gclid=EAIaIQobChMIu-WkgrH3gAMVazoGAB0D3wcMEAQYAyABEgJSZfD_BwE


ИгорьTopic starter

Ту чушь, что давно придумали до нас, я уже забыть успел.
Цитата: Beaton від 25-08-2023, 11:10:18На этой схеме R1 и R2 это делитель напряжения. Если поставить вместо R1 - NTC , а вместо R2 - PNС, то получим
намудрил. Зачем РТС?  Да и нет их подходящего сопротивления. 
Ты не намудрил, а перемудрил.
Возьми понижающий регулятор lm2596 или подобный, вместо подстроечника поставь резистор и  NTC, реши вопрос охлаждения, и пользуйся.
Но это не изящно. Я не добавляю ни одного транзистора. Я не добавляю регулятор к блоку питания, а переделываю блок питания в термозависимый.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

ИгорьTopic starter

К картинке "термошим".
Мне интересно получится ли настроить более-менее одинаковые и стабильные обороты насоса в режиме ожидания в диапазоне температур от 10 до 30 градусов. Если для вентилятора это не важно, то для насоса - очень важно. Если насос остановится совсем, мы не поймаем датчиком рост температуры и получим перегрев.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Beaton

Что то я на этот термошим смотрю и вижу связку  Arduino Nano + TM1637 + ULN2006 + DS18B20 + Энкодер + БП + корпус + запрос в ChatGPT на написание кода + допиливание если не заработат....

Таки БП проще допилить :))))))

ИгорьTopic starter

К схеме с двумя транзисторами. Не стоит так делать. Это линейный регулятор напряжения. Если дать ему 12 вольт, отрегулировать 4 и нагрузить, скажем, на 1 ампер, то лишние 8 вольт "сядут" на транзисторе, и он должен будет рассеять 8 ватт. Это не паяльник, конечно, но греться будет неплохо.Если идти этим путем, то лучше вариант с понижающим импульсным регулятором LM2596, или подобным. Но при токе больше двух ампер, ему нужен радиатор.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

SMF spam blocked by CleanTalk