avatar_Батарейкин

Датчик под изолентой.

Автор Батарейкин, 17-11-2023, 18:30:48

Попередня тема - Наступна тема

0 Користувачі і 1 Гість дивляться цю тему.

БатарейкинTopic starter

Цитата: гуральник від 25-10-2023, 12:23:06В мене є параграфи, а також такі трійники з магазину сантехніки,
онанизм полный
датчик на скотче = теплоизоляция вокруг - БУДЕТ ПОКАЗЫВАТЬ ТОЧНЕЕ
будет скучно проверь )))

однако тоже 7страниц читать... может что не в тему ляпну
но временами смолчать не смогу )))) как про манометры от тонометра )))

добавлено: 17-11-2023, 18:34:09

Цитата: silverus від 25-10-2023, 15:54:11Є з нуля, таким користуюсь.
блин....
ну ты то вроде не гуманитарий. ни филолог ((((

неужели не в курсе что стрелочные приборы точно показывают на 2\3 шкалы
Берегите Людей, после встречи с которыми, что-то Светлое и Радостное поселяется в вашей Душе.

ГонщикФормулы

Батарейкин активизировался) хороший знак

гуральник

Цитата: Батарейкин від 17-11-2023, 18:30:48онанизм полный
датчик на скотче = теплоизоляция вокруг - БУДЕТ ПОКАЗЫВАТЬ ТОЧНЕЕ
будет скучно проверь )))
Не буду, хочеш продовжуй.))
В трійнику голий датчик омивається водою.
Мене влаштовує
Пс. Використовую для перегону і дистиляції.
Ппс. Для рк є параграфи.
Любіть життя. Повторення не буде...

БатарейкинTopic starter

Цитата: гуральник від 17-11-2023, 21:23:13Мене влаштовує
ну комуи кобыла невеста (((((((((((((

есть куча ненужных показометровых параметров
туда даже деэски не нужны
достаточно термометров по 50 грн на терморезисторах....

просто не нужно советовать куски сантехнического фитинга как параграф
у меня были более грациозные решения
все они давно в мусорке
Берегите Людей, после встречи с которыми, что-то Светлое и Радостное поселяется в вашей Душе.

гуральник

Цитата: Батарейкин від 18-11-2023, 15:39:52не нужно советовать
Та я і не кажу, щоб ти їх юзав.))
  Для підтримки стабільного охолодження прямотока такої конструкції достатньо.  :)
Любіть життя. Повторення не буде...

БатарейкинTopic starter

Цитата: гуральник від 18-11-2023, 16:27:56охолодження прямотока такої конструкції достатньо. 
она избыточна ((( и громоздка....

читай внимательно!
датчика приклееного к шлангу + теплоизоляции кусок ---- предостаточно
Берегите Людей, после встречи с которыми, что-то Светлое и Радостное поселяется в вашей Душе.

гуральник

#6
   Давай докази.
   Де про це можна почитати?
   Скинь посилання.
  Що тут обємне, дуже делікатна конструкція і нічого не треба клеїти:
Любіть життя. Повторення не буде...

БатарейкинTopic starter

Цитата: гуральник від 18-11-2023, 17:05:06Давай докази.
нужно??????

на слово не веришь? ))))))))))

мне лень искать....
наверняка где то валяется более изящная версия сантехнического фитинга....

а про клеять - это скотчем или изолентой примотать датчик к трубке )))

для туповатых как не будь сфоткаю... умные и так поймут
Берегите Людей, после встречи с которыми, что-то Светлое и Радостное поселяется в вашей Душе.

гуральник

Цитата: Батарейкин від 18-11-2023, 17:20:39для туповатых как не будь сфоткаю
Так, зроби собі.
  Мені потрібні докази того, що моєю конструнцією не можна керувати охолодженням.
Бо поки що це пуста балачка.
Любіть життя. Повторення не буде...

БатарейкинTopic starter

Цитата: Батарейкин від 18-11-2023, 17:20:39
мне лень искать....
наверняка где то валяется более изящная версия сантехнического фитинга....

скуки оказалось больше чем лени (((
посмотрел...
нету того позора ((( все раскрутил на запчасти....

елочки (ершики) у меня были на 2\3 отрезаны
поэтому датчик стоял именно в потоке
а не мертвой зоне
и весь фитинг теплоизолирован

но не поленился и приклеял )))
когда нет люминевого скотча.... то покатит и обычный канцелярский... или синяя изолента!(я чаще пользуюсь черной или белой) но синяя это классика! не всегда есть в магазинах (((

это про первое фото
на втором фото теплоизоляции....
чем чернее тем лучше!
но в данной конструкции и поролон покатит и кусок полотенца )))

как теплоизолировать датчик тоже фотографировать? или так поймешь???

добавлено: 18-11-2023, 17:50:10

Цитата: гуральник від 18-11-2023, 17:43:03що моєю конструнцією не можна керувати охолодженням.
а кто такое говорил??????????
Берегите Людей, после встречи с которыми, что-то Светлое и Радостное поселяется в вашей Душе.

vova0869

А на сколько у силикона хорошая теплопроводность?

Игорь

Цитата: vova0869 від 18-11-2023, 19:11:33
А на сколько у силикона хорошая теплопроводность?
шланги как правило не силиконовые, а полихлорвиниловые. 
Но не в том суть. Кроме теплопроводности, есть ещё куча факторов, которые влияют на время, которое понадобится датчику на изменение температуры. Например, влияние температуры воздуха. 
Когда датчик в "параграфе", вода через миллиметр нержавейки греет датчик по всему периметру, а когда он пришпилен к шлангу, вода греет его небольшой кусочек через 2 мм ПВХ, но при этом оставшийся периметр гильзы датчика остужает холодный воздух.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Игорь

Расставить точки над  і может только прямое сравнение. Надо пронаблюдать как быстро меняется температура, которую показывают два датчика, установленные по разному. 
Что важно. Для контроля перегрева задержка в десяток секунд не принципиальна. А при управлении насосом, такая задержка сигнала может сильно осложнить управление.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

БатарейкинTopic starter

Цитата: vova0869 від 18-11-2023, 19:11:33
А на сколько у силикона хорошая теплопроводность?
намного хуже 100-200грамм латуни без теплоизоляции...

но уверен что намного точнее и в относительном и абсолютном значении
и время отклика на изменение температуры ниже

опять же... кто умный тот поймет....
а остальные пусть крутят и вертят...
и врезают трубки в РК-царги
и паяют карманчики из меди...
там где можно просто обойтись приклееным фольгой датчиком
Берегите Людей, после встречи с которыми, что-то Светлое и Радостное поселяется в вашей Душе.

Игорь

Цитата: Батарейкин від 18-11-2023, 22:28:10намного хуже 100-200грамм латуни без теплоизоляции...
ДаНуНах... Не ожидал от тебя такой чуши. 
Тройник весом 100-200 грамм? 
Тройника у меня нет, но есть  кран. Чуть тяжелее. Он весит 32 грамма.

[attach=1]
Олег, это значит, что то, что ты говоришь, нужно делить на три. Или на шесть.
Но не в этом дело.   
Вода в таком тройнике омывает датчик со всех сторон. Омывает, как только влетает в тройник и еще не успевает остыть, нагревая металл тройника. Даже если тройник будет весить килограмм, как это повлияет на показания? В худшем случае - немного задержит отслеживание изменений. Вода пойдет на градус теплее прямо сейчас, а датчик  прогреется до этой температуры не мгновенно, а через 30 секунд. Или через 3 секунды, если тройник весит не килограмм, а 32 грамма. 
А вариант с датчиком, пришпиленным одной стороной к трубке. Как быстро его показания дойдут до фактической температуры воды? 
Никогда.
Потому что датчик стоит в самом конце теплового потока от воды к воздуху. и воздух на его показания влияет сильнее, чем вода. А если замотать скотчем, то не сильнее, но всё равно влияет.
Поэтому, если мы ловим аварию, например, закончилась вода, и по ТСА попёр горячий пар - тут конкретика не важна. Температура выходящего пара будет под 80 градусов, и если примотанный к шлангу датчик через минуту догреется до 50-ти, этого будет достаточно чтобы вовремя среагировать.
При управлении потоком воды, такие задержки делают управление неудобным и неспешным.
Идеально было бы поставить датчик в сквозной гильзе прямо в потоке воды, но тут всплывает вопрос безопасности. Если напор воды выплюнет датчик из открытой гильзы, будет неприятно.
Поэтому на линиях управления охлаждения лучше выбрать вариант с глухой гильзой, омываемой со всех сторон.
По той-же причине мне не нравится вариант Гуральника с тройником.
Особняком стоит задача управления дефлегмацией по температуре пара после дефлегматора. 
Во-первых, давление здесь микроскопическое, опасности "выплюнет датчик" нет
Во-вторых, задержка показаний так-же вредна, как и при управлении охлаждением, и ее (задержку) нужно укорачивать. Укорачивать путь тепла потока к датчику.
В-третьих, в отличии от многих других измерений, здесь важно не только ловить изменения, но и получать фактическую температуру (по ней определяется крепость). 
Кроме того, надо учесть, что удельная теплоемкость пара, а тем более - его плотность - намного меньше параметров жидкости. Поэтому датчик надо ставить...
а) в открытой гильзе;
б) навстречу потоку пара;
в) в узком месте, где скорость пара - не меньше 10, а лучше - 20-ти метров в секунду. 



Есть ещё вопросы удобства использования. Если есть датчик температуры, он должен иметь своё место. Разумеется, если уважаешь заказчика и себя. Если нет, можно вооружиться скотчем, прищепками, стяжками, изолентой, и приматывать датчик хрен знает как.
Каюсь, раньше грешил этим. Сейчас исправился. Гильзу на ТСА дефлегматора делаю уже достаточно давно. И не только там. ДимаС недавно, после года (?) пользования дефлегматором вдруг узнал, что "параграф" не нужен, гильза есть.   
Недавно начал делать аналогичную гильзу на дыхательной трубке прямоточного холодильника. Мне не сложно, зато бомжом с изолентовыми примотками себя не чувствую.

Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

SMF spam blocked by CleanTalk