avatar_Гонитва

Ректификат с душком

Автор Гонитва, 21-07-2011, 11:35:55

Попередня тема - Наступна тема

0 Користувачі і 1 Гість дивляться цю тему.

Игорь


Подзатрахался,но продолжу. Терперь - промежуточная примесь пропионоэтиловый эфир.
Концентрация в стартовом самогоне - 0,1 мл/литр
Spoiler
после установления в системе равновесия, примесь и спиртуозность распределится  по ступеням так.                                                                           
                                                                           

Тарелка

0(куб)
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10

Всего в


Содержание
спирта

   20%   
   69%   
   85%   
   90%   
   92%   
   94%   
   94%   
   95%   
   95%   
   96%   
   96%   

системе

Объем
спирта, мл

   1547,0   
   34,5   
   42,5   
   45,0   
   46,0   
   47,0   
   47,0   
   47,5   
   47,5   
   48,0   
   48,0   
   2000   


Коэф.
рект

   11,0   
   2,0   
   1,2   
   0,9   
   0,8   
   0,7   
   0,7   
   0,7   
   0,7   
   0,6   
   0,6   



         

Содержание
примеси

   0,00260%   
   0,02860%   
   0,05719%   
   0,06863%   
   0,06177%   
   0,04941%   
   0,03459%   
   0,02421%   
   0,01574%   
   0,01023%   
   0,00614%   



Объем
примеси, мл

   4,02E-02   
   9,87E-03   
   2,43E-02   
   0,030884   
   0,028413   
   0,023224   
   0,016257   
   0,011501   
   0,007476   
   0,004910   
   0,002946   
   0,200000   
[close]
                                                                           
Отобрав с верхней тарелки первый раз   1%   от объема спирта, мы выведем   20    мл спирта и    0,001227587    мл примеси.                                                         
После этого в системе останется    1980    мл спирта и    0,198772413    мл примеси.                                                               
                                                                           
Spoiler
после установления в системе равновесия, примесь и спиртуозность распределится  по ступеням так.                                                                           
                                                                           

Тарелка

0(куб)
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10

Всего в


Содержание
спирта

   20%   
   69%   
   85%   
   90%   
   92%   
   94%   
   94%   
   95%   
   95%   
   96%   
   96%   

системе

Объем
спирта, мл

   1527,0   
   34,5   
   42,5   
   45,0   
   46,0   
   47,0   
   47,0   
   47,5   
   47,5   
   48,0   
   48,0   
   1980   


Коэф.
рект

   11,0   
   2,0   
   1,2   
   0,9   
   0,8   
   0,7   
   0,7   
   0,7   
   0,7   
   0,6   
   0,6   



         

Содержание
примеси

   0,00259%   
   0,02849%   
   0,05699%   
   0,06839%   
   0,06155%   
   0,04924%   
   0,03447%   
   0,02413%   
   0,01568%   
   0,01019%   
   0,00612%   



Объем
примеси, мл

   3,96E-02   
   9,83E-03   
   2,42E-02   
   0,030774   
   0,028312   
   0,023142   
   0,016199   
   0,011460   
   0,007449   
   0,004893   
   0,002936   
   0,198772   
[close]
                                                                           
Отобрав с верхней тарелки второй раз   1%   от объема спирта, мы выведем   20    мл спирта и    0,001223232    мл примеси.                                                         
После этого в системе останется    1960    мл спирта и    0,19754918    мл примеси.                                                               
                                                                           
Spoiler
после установления в системе равновесия, примесь и спиртуозность распределится  по ступеням так.                                                                           
                                                                           

Тарелка

0(куб)
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10

Всего в


Содержание
спирта

   20%   
   69%   
   85%   
   90%   
   92%   
   94%   
   94%   
   95%   
   95%   
   96%   
   96%   

системе

Объем
спирта, мл

   1507,0   
   34,5   
   42,5   
   45,0   
   46,0   
   47,0   
   47,0   
   47,5   
   47,5   
   48,0   
   48,0   
   1960   


Коэф.
рект

   11,0   
   2,0   
   1,2   
   0,9   
   0,8   
   0,7   
   0,7   
   0,7   
   0,7   
   0,6   
   0,6   



         

Содержание
примеси

   0,00258%   
   0,02839%   
   0,05679%   
   0,06814%   
   0,06133%   
   0,04906%   
   0,03434%   
   0,02404%   
   0,01563%   
   0,01016%   
   0,00609%   



Объем
примеси, мл

   3,89E-02   
   9,80E-03   
   2,41E-02   
   0,030665   
   0,028211   
   0,023060   
   0,016142   
   0,011420   
   0,007423   
   0,004876   
   0,002925   
   0,197549   
[close]
                                                                           
Отобрав с верхней тарелки третий раз   1%   от объема спирта, мы выведем   20    мл спирта и    0,001218882    мл примеси.                                                         
После этого в системе останется    1940    мл спирта и    0,196330299    мл примеси.                                                               
                                                                           
Spoiler
после установления в системе равновесия, примесь и спиртуозность распределится  по ступеням так.                                                                           
                                                                           

Тарелка

0(куб)
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10

Всего в


Содержание
спирта

   20%   
   69%   
   85%   
   90%   
   92%   
   94%   
   94%   
   95%   
   95%   
   96%   
   96%   

системе

Объем
спирта, мл

   1487,0   
   34,5   
   42,5   
   45,0   
   46,0   
   47,0   
   47,0   
   47,5   
   47,5   
   48,0   
   48,0   
   1940   


Коэф.
рект

   11,0   
   2,0   
   1,2   
   0,9   
   0,0   
   0,0   
   0,7   
   34,5   
   2,0   
   0,0   
   0,0   



         

Содержание
примеси

   0,00257%   
   0,02829%   
   0,05658%   
   0,06790%   
   0,06111%   
   0,04889%   
   0,03422%   
   0,02396%   
   0,01557%   
   0,01012%   
   0,00607%   



Объем
примеси, мл

   3,82E-02   
   9,76E-03   
   2,40E-02   
   0,030555   
   0,028111   
   0,022978   
   0,016084   
   0,011379   
   0,007396   
   0,004858   
   0,002915   
   0,196330   
[close]
                                                                           
Отобрав с верхней тарелки четвертый раз   1%   от объема спирта, мы выведем   20    мл спирта и    0,001214535    мл примеси.                                                         
После этого в системе останется    1920    мл спирта и    0,195115764    мл примеси.                                                               
                                                                           
Spoiler
после установления в системе равновесия, примесь и спиртуозность распределится  по ступеням так.                                                                           
                                                                           

Тарелка

0(куб)
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10

Всего в


Содержание
спирта

   20%   
   69%   
   85%   
   90%   
   92%   
   94%   
   94%   
   95%   
   95%   
   96%   
   96%   

системе

Объем
спирта, мл

   1467,0   
   34,5   
   42,5   
   45,0   
   46,0   
   47,0   
   47,0   
   47,5   
   47,5   
   48,0   
   48,0   
   1920   


Коэф.
рект

   11,0   
   2,0   
   1,2   
   0,9   
   0,0   
   0,0   
   0,7   
   34,5   
   2,0   
   0,0   
   0,0   



         

Содержание
примеси

   0,00256%   
   0,02819%   
   0,05638%   
   0,06766%   
   0,06089%   
   0,04871%   
   0,03410%   
   0,02387%   
   0,01552%   
   0,01008%   
   0,00605%   



Объем
примеси, мл

   3,76E-02   
   9,73E-03   
   2,40E-02   
   0,030446   
   0,028010   
   0,022895   
   0,016027   
   0,011338   
   0,007370   
   0,004841   
   0,002904   
   0,195116   
[close]
                                                                           
Отобрав с верхней тарелки пятый раз   1%   от объема спирта, мы выведем   20    мл спирта и    0,001210192    мл примеси.                                                         
После этого в системе останется    1900    мл спирта и    0,193905571    мл примеси.
 После отбора   100   мл спирта, концентрация примеси составит    0,010206%   .                                                   
                                                                           
И, наконец, метанол 0,1% (1 мл/литр АС).

Spoiler
после установления в системе равновесия, примесь и спиртуозность распределится  по ступеням так.                                                                           
                                                                           

Тарелка

0(куб)
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10

Всего в


Содержание
спирта

   20%   
   69%   
   85%   
   90%   
   92%   
   94%   
   94%   
   95%   
   95%   
   96%   
   96%   

системе

Объем
спирта, мл

   1547,0   
   34,5   
   42,5   
   45,0   
   46,0   
   47,0   
   47,0   
   47,5   
   47,5   
   48,0   
   48,0   
   2000   


Коэф.
рект

   0,7   
   1,3   
   1,2   
   1,4   
   1,5   
   1,6   
   1,6   
   1,6   
   1,6   
   1,6   
   1,6   



         

Содержание
примеси

   0,04257%   
   0,03065%   
   0,03985%   
   0,04782%   
   0,06695%   
   0,10042%   
   0,16067%   
   0,25708%   
   0,41133%   
   0,65812%   
   1,05300%   



Объем
примеси, мл

   6,59E-01   
   1,06E-02   
   1,69E-02   
   0,021519   
   0,030796   
   0,047198   
   0,075517   
   0,122113   
   0,195380   
   0,315899   
   0,505438   
   2,000000   
[close]
                                                                           
Отобрав с верхней тарелки первый раз   1%   от объема спирта, мы выведем   20    мл спирта и    0,210599197    мл примеси.                                                         
После этого в системе останется    1980    мл спирта и    1,789400803    мл примеси.                                                               
                                                                           
Spoiler
после установления в системе равновесия, примесь и спиртуозность распределится  по ступеням так.                                                                           
                                                                           

Тарелка

0(куб)
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10

Всего в


Содержание
спирта

   20%   
   69%   
   85%   
   90%   
   92%   
   94%   
   94%   
   95%   
   95%   
   96%   
   96%   

системе

Объем
спирта, мл

   1527,0   
   34,5   
   42,5   
   45,0   
   46,0   
   47,0   
   47,0   
   47,5   
   47,5   
   48,0   
   48,0   
   1980   


Коэф.
рект

   0,7   
   1,3   
   1,2   
   1,4   
   1,5   
   1,6   
   1,6   
   1,6   
   1,6   
   1,6   
   1,6   



         

Содержание
примеси

   0,03825%   
   0,02754%   
   0,03581%   
   0,04297%   
   0,06015%   
   0,09023%   
   0,14437%   
   0,23099%   
   0,36959%   
   0,59134%   
   0,94614%   



Объем
примеси, мл

   5,84E-01   
   9,50E-03   
   1,52E-02   
   0,019335   
   0,027671   
   0,042409   
   0,067854   
   0,109721   
   0,175554   
   0,283843   
   0,454149   
   1,789401   
[close]
                                                                           
Отобрав с верхней тарелки второй раз   1%   от объема спирта, мы выведем   20    мл спирта и    0,18922882    мл примеси.                                                         
После этого в системе останется    1960    мл спирта и    1,600171982    мл примеси.                                                               
                                                                           
Spoiler
после установления в системе равновесия, примесь и спиртуозность распределится  по ступеням так.                                                                           
                                                                           

Тарелка

0(куб)
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10

Всего в


Содержание
спирта

   20%   
   69%   
   85%   
   90%   
   92%   
   94%   
   94%   
   95%   
   95%   
   96%   
   96%   

системе

Объем
спирта, мл

   1507,0   
   34,5   
   42,5   
   45,0   
   46,0   
   47,0   
   47,0   
   47,5   
   47,5   
   48,0   
   48,0   
   1960   


Коэф.
рект

   0,7   
   1,3   
   1,2   
   1,4   
   1,5   
   1,6   
   1,6   
   1,6   
   1,6   
   1,6   
   1,6   



         

Содержание
примеси

   0,03436%   
   0,02474%   
   0,03216%   
   0,03859%   
   0,05402%   
   0,08104%   
   0,12966%   
   0,20745%   
   0,33192%   
   0,53108%   
   0,84972%   



Объем
примеси, мл

   5,18E-01   
   8,53E-03   
   1,37E-02   
   0,017365   
   0,024851   
   0,038087   
   0,060939   
   0,098540   
   0,157663   
   0,254917   
   0,407867   
   1,600172   
[close]
                                                                           
Отобрав с верхней тарелки третий раз   1%   от объема спирта, мы выведем   20    мл спирта и    0,169944531    мл примеси.                                                         
После этого в системе останется    1940    мл спирта и    1,430227451    мл примеси.                                                               
                                                                           
Spoiler
после установления в системе равновесия, примесь и спиртуозность распределится  по ступеням так.                                                                           
                                                                           

Тарелка

0(куб)
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10

Всего в


Содержание
спирта

   20%   
   69%   
   85%   
   90%   
   92%   
   94%   
   94%   
   95%   
   95%   
   96%   
   96%   

системе

Объем
спирта, мл

   1487,0   
   34,5   
   42,5   
   45,0   
   46,0   
   47,0   
   47,0   
   47,5   
   47,5   
   48,0   
   48,0   
   1940   


Коэф.
рект

   0,7   
   1,3   
   1,2   
   1,4   
   0,0   
   0,0   
   0,7   
   34,5   
   1,3   
   0,0   
   0,0   



         

Содержание
примеси

   0,03084%   
   0,02220%   
   0,02887%   
   0,03464%   
   0,04849%   
   0,07274%   
   0,11639%   
   0,18622%   
   0,29795%   
   0,47672%   
   0,76275%   



Объем
примеси, мл

   4,59E-01   
   7,66E-03   
   1,23E-02   
   0,015588   
   0,022308   
   0,034189   
   0,054702   
   0,088454   
   0,141527   
   0,228826   
   0,366122   
   1,430227   
[close]
                                                                           
Отобрав с верхней тарелки четвертый раз   1%   от объема спирта, мы выведем   20    мл спирта и    0,152550813    мл примеси.                                                         
После этого в системе останется    1920    мл спирта и    1,277676638    мл примеси.                                                               
                                                                           
Spoiler
после установления в системе равновесия, примесь и спиртуозность распределится  по ступеням так.                                                                           
                                                                           

Тарелка

0(куб)
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10

Всего в


Содержание
спирта

   20%   
   69%   
   85%   
   90%   
   92%   
   94%   
   94%   
   95%   
   95%   
   96%   
   96%   

системе

Объем
спирта, мл

   1467,0   
   34,5   
   42,5   
   45,0   
   46,0   
   47,0   
   47,0   
   47,5   
   47,5   
   48,0   
   48,0   
   1920   


Коэф.
рект

   0,7   
   1,3   
   1,2   
   1,4   
   0,0   
   0,0   
   0,7   
   34,5   
   1,3   
   0,0   
   0,0   



         

Содержание
примеси

   0,02767%   
   0,01992%   
   0,02590%   
   0,03108%   
   0,04351%   
   0,06526%   
   0,10442%   
   0,16708%   
   0,26732%   
   0,42772%   
   0,68435%   



Объем
примеси, мл

   4,06E-01   
   6,87E-03   
   1,10E-02   
   0,013985   
   0,020014   
   0,030674   
   0,049079   
   0,079362   
   0,126979   
   0,205305   
   0,328487   
   1,277677   
[close]
                                                                           
Отобрав с верхней тарелки пятый раз   1%   от объема спирта, мы выведем   20    мл спирта и    0,136869706    мл примеси.                                                         
После этого в системе останется    1900    мл спирта и    1,140806933    мл примеси.
 После отбора   100   мл спирта, концентрация примеси составит    0,060042%   .                                                   
                                                                           
Легкие выводы.
В результате первого отбора голов концентрация альдегида уменьшилась в 8 раз ( а надо бы в 100...), метанола - меньше, чем вдвое (а надо в 20), концентрация эфира не изменилась, а изоамилола немного выросла.
А я говорил, что для отбора голов 10 тарелок - это мало...

Разбирайтесь, а я суну голову в морозилку - мозг плавится. Проверьте, не накосячил ли.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Диоген

Смотрю, мы постепенно подходим к варианту использования декантации (по Багатурову).

Выглядит примерно так:

Брауншвейгские спирали Гроссе-Ётрингхауза

Sam0var

Игорь, спасибо!

Цитата: Diogi4 від 22-07-2011, 20:29:31Выглядит примерно так:
Красиво. А схемку не выложишь?


Игорь

Нет,коллеги, информация в таком виде нечитабельна и необрабатывема. И это только при 10 тарелках, а надо для второго этапа минимум 50... Буду делать таблицы.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Диоген

Цитата: Sam0var від 22-07-2011, 20:38:04А схемку не выложишь?


Схемку....  :'(  Нет, конечно. Действующая установка намного сложнее чем на фото.
Надо искать пути реальные.

Игорь, сделай отдельную тему двухэтапной ректификации, я думаю уже пора.
Брауншвейгские спирали Гроссе-Ётрингхауза

Sam0var

Diogi4, знаю, что ты - специалист, но что ж такого сложного может быть в гандоне? Размерчик - проблема  :D
И главное: зачем уж очень сложно?

Навскидку холодильник имеет центральную трубу с водой, которая все и конденсирует. Т.е холодильник - неделимый. Как я и собираюсь делать, схему выкладывал.
Пар поступает в него с разных "тарелок", краны это обеспечивают.
Внутри колонны можно создать фракционный режим и отбирать по фракциям.
Когда вся "грязь" будет удалена, можно начинать стандартную ректификацию.
Так мне кажется... уж не знаю как на самом деле Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


Диоген

#36
Уфф....., прям за яй..горло взял!
На самом деле всё на оборот. Как-бы сказать проще?
Принцип декантации основан на градиенте температур. В процессе отгонки используется несколько колонн, каждая работает с  фракциями, отобранными на определённых уровнях других декантаторов .
На установке, что на фото, флегма не отбирается, а наоборот , возвращается в колонну, после температурного разделения в декантаторе (здесь в ручную, кранами - дурдом!) .
Реально это делается с отдельным подогревом каждой отобранной части, с контролем количества "возврата" и корекцией разности температур. Я уже не говорю об отборе. Алгоритм управления очень сложный. 
Брауншвейгские спирали Гроссе-Ётрингхауза

Sam0var


Владимир М.

Спасибо, Игорь,  теперь вроде все понятно. Тогда  колонну вообще незачем сверлить, сбоку на 2\3 высоты датчик Тем  и в кубе - давление, и все дела...
Кстати, если интересно, у нас есть фирма по  разработке АСУ  - всю металлургию России обеспечивают и не только...
Так я им свою проблему изложил - они мне пообещали примерно за 5 т.руб полностью автоматику сделать, и не со старт / стопом нагрева, а как его пид или шим... не помню. Если это  интересно - могу подробней в отдельной теме  изложить...

Игорь

Цитата: Diogi4 від 22-07-2011, 22:01:07Принцип декантации основан на градиенте температур
Ты не путаешь термины?
Декантация - отделение жидкости от нерастворимого осадка.
Сомелье кроме этого в декантерах насыщают вино кослородом. О применении термина декантация в отношении разделения взаиморастворенных жидкотей слышу впервые.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Диоген

#40
Ты прав, извиняюсь,  не так выразился(опять "ушел в себя").

" Принцип  работы декантатора(устройства) основан на разделении бинарных жидкостей   по градиенту температур"

P.S. Кстати, сложный, но верный способ вернуть "заблудившиеся"  головы и  хвосты на свои места.
Брауншвейгские спирали Гроссе-Ётрингхауза

Игорь

#41
Диоги, чего ты решил что это декантатор, да еще и по Багатурову? На мой взгляд это не более чем польская ректификационная колонна с паровым отбором с возможностью изменения места отбора пара и с двумя колбами с активным углем. Очень стремная на мой взгляд конструкция, так как есть возможность случайно перекрыть паровую линию и взлететь на воздух. Я видел её рекламу на литвийском сайте http://www.mansdarzs.com и сразу отметил для себя эту особенность.

Такая конструкция может помочь четко отобрать примеси только в процессе непрерывной ректификации и при нулевой кубовой спиртуозности. При периодической с ней будет мороки больше, чем пользы.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Диоген

#42
Цитата: Игорь від 23-07-2011, 16:16:23чего ты решил что это декантатор,
Визуально похоже на часть того, с чем когда-то имел дело, но если это;
Цитатапольская ректификационная колонна с паровым отбором
, тогда я динозавр,  потому как (ИМХО), это обычная отгонная колонна,..... ого! больше  10 000 $!!!! (ХД, Рига, gogolzmej)  :o :o

Брауншвейгские спирали Гроссе-Ётрингхауза

Игорь

Специально заглянул в багатуровский справочник. Есть у него двухколонный прибор для разделения двух жидкостей, которые слабо растворяются друг в друге. Да, это декантатор, так как в основе лежит принцип разделения расслоенных жидкостей. У нас - к сожалению - водно-спиртовая смесь. и те примеси, которые не растворяются в воде, прекрасно растворимы в спирте. И наоборот. Поэтому никакие примеси не отделяются декандацией. Очень жаль.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Владимир М.

Цитата: Игорь від 22-07-2011, 12:41:29
Итак, о двухэтапной ректификации.                
Игорь, для меня осознать твой пост пока сложновато, скажи проще - если в этом смысл или нет?
И еще вопрос, до какого % на твой взгляд оптимальнее делать СС для ректификации?

SMF spam blocked by CleanTalk