avatar_101001

Первая ректификация

Автор 101001, 03-11-2013, 19:58:35

Попередня тема - Наступна тема

0 Користувачі і 1 Гість дивляться цю тему.

101001Topic starter

#105
Да погоди я только накатил  :) :) :)

добавлено: 11-12-2013, 20:29:21

Цитата: Delta від 11-12-2013, 19:27:02
Не знаю, как там на автономке. У меня полуавтономка, ты знаешь. Так вот летом Т* входящей воды +23-25*С, Т* выходящей из дефа +53-54*С Сейчас идет ректификация. Т* входящей воды +11-12*С. Т* выходящей из дефа +36*С Приходится пережимать, что бы поднять Т* до 46-50*С. И это с лета ничего не менялось, то есть все уровни, высоты, длины шланг - те же. Про автономку не знаю :(
Серега ! А что значит полу автономка?
[url="http://club.lextasy.com/images/r_rankmod.gif"]http://club.lextasy.com/images/r_rankmod.gif[/url]
 Дайте мне виски и я покажу как рождается -философия.

Delta

Цитата: 101001 від 11-12-2013, 20:18:36А что значит полу автономка?
Я где то вылаживал на форуме...В кратце: вода из системы подается в емкость на 70 литров на чердак, в емкости стоит клапан с унитаза, который перекрывает поток входящей воды при заполнении емкости. Из емкости самотеком  течет вниз и оттуда в дэф, далее из дефа на улицу. Емкости полной хватает на 2-2,5 часа работы колонны (летом) зимой если прикрутить (выход воды из дэфа) то и более. Суть в том, что в холодное время года, если просто с крана подать на дэф (а напор маленький), при открытии любого крана (кухня, ванна, унитаз) начинает Т* (воды из дэфа) скакать, срабатывает сигнализация (перегрева дэфа). А так вроде как буфер работает, напор выходной воды всегда стабилен и легко регулируется ;)
Единственное, что доработал в этом году, так это поставил циркуляционник, для ускорения протока воды (для очень жарких летних дней)Но включаю его редко
Если не понятно, то по телефону объясню.
Хочеш набратися досвіду – купи граблі!
Обходячи чужі граблі, Ви втрачаєте дорогоцінний досвід!

101001Topic starter

Я что спарашиваю ! У меня автономка , но ставлю на улице , сейчас мороз , может замерзнуть !
[url="http://club.lextasy.com/images/r_rankmod.gif"]http://club.lextasy.com/images/r_rankmod.gif[/url]
 Дайте мне виски и я покажу как рождается -философия.

Delta

Цитата: 101001 від 11-12-2013, 20:57:18может замерзнуть !
Если бы не твоя большая емкость, то можно было бы тосол залить ;)
Блин, нафлудили мы тут :(
Хочеш набратися досвіду – купи граблі!
Обходячи чужі граблі, Ви втрачаєте дорогоцінний досвід!

mega80

#109
Цитата: Delta від 11-12-2013, 21:02:50
Цитата: 101001 від 11-12-2013, 20:57:18может замерзнуть !
Если бы не твоя большая емкость, то можно было бы тосол залить ;)
Блин, нафлудили мы тут :(
залей туда неисправимых голов.
если нету - незамерзайки для автомобилей, недорого стоит.
у меня ща в автономке - незамерзайка... голубая :) Красиво смотрится в расширительном бачке)))
Как РК запущу - можно еще смотреть по силикону за  завоздушиванием :)

добавлено: 12-12-2013, 09:06:34

Плавно верну тему в нужное русло и добавлю фоток и описания.
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Delta

Цитата: mega80 від 12-12-2013, 08:22:08залей туда неисправимых голов.
У него емкость на 200 литров :(
Хочеш набратися досвіду – купи граблі!
Обходячи чужі граблі, Ви втрачаєте дорогоцінний досвід!

mega80

#111
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login


добавлено: 12-12-2013, 09:08:27

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login



добавлено: 12-12-2013, 09:16:36

* куб на 130л
* 3 тэна:  1,7 кВт, 2кВт, 2 кВт
* высота царг 1,5м.

Последняя приблуда, созданная по методу Шульмана, нихрена не работает.
Автоматический отбор голов - называется.
Даже герметизировали бутылку (место соединения горлышко-ПЭТ) силиконом и льном.
НИХРЕНА!
пока бутылка не заполнялась до краёв перелив не происходил. Забавно что голов-то при каждом заливе разное количество - и бутылку ПЭТ нужно разного объёма.
Пришли элементарно к выводу - доливать в ПЭТ известного объёма воду или головы так, чтоб при отборе туда рассчитанного количества голов бутылка была полной и перелив происходил 100%.
Таким образом метод Шульмана должен был заработать... но...
Радость была недолгой. Подумали о том что всё равно будут головы примешиваться т.к. будет контакт отборного спирта со смесью голов.
Пришли к выводу что на отбор нужно поставить тупо 2х ходовой клапан отбора - и проблема решена.
...метод Шульмана...мать его...

101001Topic starter

так вроде на хд изоврели как отбирать головы !


или еще проще поставить два электро клапана и поставить тройник - вроде у Вили так и все пашет!
[url="http://club.lextasy.com/images/r_rankmod.gif"]http://club.lextasy.com/images/r_rankmod.gif[/url]
 Дайте мне виски и я покажу как рождается -философия.

Delta

Цитата: mega80 від 12-12-2013, 09:07:40* куб на 130л
А смысл такого объема? Ты сколько заливаешь СС?
Хочеш набратися досвіду – купи граблі!
Обходячи чужі граблі, Ви втрачаєте дорогоцінний досвід!

Dimassik

Для браги или двойной ректификации самое то. ;) А СС можно и сорок залить, большой - не маленький, я так думаю.
Чем дольше ждешь, тем слаще награда.

GrOV

mega80, Клапан отбора лучше ставить после холодильника спирта..
Горячий спирт в клапане - не гуд совсем..Тем более, что его уплотнение - VITON
Пережималкой перед клапаном регулируешь величину отбора...
Мозги даны каждому..Не все читали инструкцию по эксплуатации..

chelovechik

#116
Цитата: 101001 від 12-12-2013, 09:29:25или еще проще поставить два электро клапана и поставить тройник - вроде у Вили так и все пашет!


Так?

101001Topic starter

 ага !!! только тройник коряво сделал ! надо переделать !!! а этот мне отдать :) :) :)
[url="http://club.lextasy.com/images/r_rankmod.gif"]http://club.lextasy.com/images/r_rankmod.gif[/url]
 Дайте мне виски и я покажу как рождается -философия.

Игорь

#118
Цитата: 101001 від 12-12-2013, 09:29:25еще проще поставить два электро клапана
Это только на первый взгляд проще.
Я ставил на отборе два клапана, но очень скоро отказался от такой задумки...
Тут целая эпопея...
Сначала я спаял почти такой тройник, как на фото выше, только клапаны у меня тогда еще были карбюраторные, 12-вольтовые, а управление клапаами было через ЛПТ-порт компьютера...
Заметил, что спирт с такого узла автоматической смены посуды получается похуже, чем при использовании ручной смены посуды.
Сменил программу, использовал тот-же узел, но задействовал только один клапан. Лучше спирт! Сначала думал, что это случайность, стечение обстоятельств, но потом разобрался и понял в чем грабли.
При начале процесса весь тройник заполняется первоклассными головами с концентрацией примеси процентов 10. Из мертвой зоны тройника, из трубочки закрытого клапана эти головы не вымываются, они сидят там до самого начала отбора тела и первое, что попадает в приемную емкость товарного спирта - этом миллилитров 5 голов с концентрацией процентов 10, то есть примерно 400 миллиграмм примесей... ложка дегтя...
Это может показаться мелочью, но если потом в ту-же емкость попадет 10 литров идеального спирта, ложка дегтя испортит его, концентрация головных примесей будет слишком высокой даже для непищевого спирта.
Я сказал себе- Выход как всегда есть. Нужно первые 5-10 грамм отбора тела отбросить, перенаправить в емкость голов, а потом уже перевести отбор в емкость товарного спирта. То есть нужно присутствие. Но тогда теряет всякий смысл использование больше чем одного клапана из одной «сиськи».

Тогда я изменил форму тройника чтобы минимирировать мертвую зону. Но даже если «ложка легтя» будет иметь объем всего 1 мл и содержать всего 0,1 грамма примесей, их концентрация в 10-литровой «бочке меда» будет в 5 раз больше, чем имеет право содержать спирт, претендующий на название «нормальный».
Тогда я напряг остатки извилин и сделал тройник с воздушной пробкой, у которого мертвой зоны нет. И даже провел несколько полностью автономных ректификаций.
Но понял, что это неправильный путь и с тех пор ничто не заставит мня поставить два клапана на одну "сиську".

У меня есть уверенность, которую я уже озвучивал без намерения кому-то ее навязать. Это моя точка зрения и основа всех алгоритмов моих систем управления.

На автоматику можно возложить любую задачу, которая ей по зубам. Автоматика, к сожалению, не умеет провести органолептический анализ чтобы принять адекватное решение о смене фракций и смене посуды. Да, она может отсчитать нужное время или нужный объем, дождаться нужной температуры или давления. И предупредить об этом оператора. Разбудить или дождаться его возвращения с работы и сказать: "Иди-глянь, твои условия выполнены, посмотри, не пора ли менять посуду". И оператор должен принять окончательное решение. Потому что он с мозгами, а любая автоматика по сравнению с ним - тупая железяка. На тупую железяку нужно возлагать тупые рутинные задачи, но принятие важных решений нужно оставлять за собой.

Почему я так решил?
Отбираю головную фракцию из 5 литров самогона 7 часов по 60 миллилитров в час.  4 раза этого оказывается достаточно, пятый - нет. И это при том, что сырец вроде одинаковый, и режимы полностью одинаковы, но бывает так, что приходится отбирать вонючие головы не 7 часов, а 10...
С подголовниками это еще более выражено. Иной раз достаточно скинуть 500 мл подголовников и пошел чистяк, а бывает и двух литров не хватает.
Переход от тела к хвостам тоже имеет особенности. Из-за скачка атмосферного давления может сместиться контрольная температура и переход на хвост может быть "запрошен" по длительному стопу или по чрезмерно низкому отбору, а не по достижению заданной кубовой температуры. Поэтому и тут надо поприсутствовать для принятия решения, а не скидывать важную задачу на железяку.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

chelovechik

Цитата: Игорь від 12-12-2013, 11:32:19При начале процесса весь тройник заполняется первоклассными головами
Трубка которая идёт на отбор тела поднята до верха а трубка по которой приходит продукт опущена до низа! :P

[attachimg=1]

добавлено: 12-12-2013, 12:12:21

Цитата: 101001 від 12-12-2013, 10:36:05ага !!! только тройник коряво сделал ! надо переделать !!! а этот мне отдать   

У меня есть обрезки металла вот и пользую на всякие цацки...

SMF spam blocked by CleanTalk