avatar_Гонитва

Ректификат с душком

Автор Гонитва, 21-07-2011, 11:35:55

Попередня тема - Наступна тема

0 Користувачі і 1 Гість дивляться цю тему.

ГонитваTopic starter

Цитата: Игорь від 28-07-2011, 01:22:35К чему столько арифметики?

да что-то вроде как за много почуял, вот и...... 20 тарелок... - игрушка для подростков... :D
Насадка, наполн

Игорь

#61
Гонитва, не нужно заниматься самообманом.
Насадочная колонна, которая при работе на себя обеспчивает высоту тарелки 2 см (75 ТТ), при отборе с ФЧ=4, резко - в 3-10 раз - теряет разделяющую способность, работая на . И если из 75 тарелок остается 20 и колонна дает тело, 96.7% это скорее исключение, чем правило. Большинство коллег с трудом дотягивают до 96.4%, что указывает на разделение в 14-15 тарелок.
Это реальное разделение для большинства ректификационных колонн.

Вот график изменения количества тарелок для колонны д.30 мм высотой 1.15 м со спиралями из проволоки 0,2 мм размером 2х2.
[attach=2]

Уменьшение разделяющей способности при увеличении ФЧ характерно не только насадочным, но и тарельчатым колоннам.
При нулевом флегмовом числе любая колонна имеет ровно ноль ступеней разделения.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Игорь

То есть, если переварить выложенный график, можно сделать такие выводы.
СПН, имеющая ВЭТС 15-20 мм при работе на себя, при отборе с ФЧ=4 имеет ВЭТС 5-20 сантиметров.
Поэтому реальное разделение, которое может показать колонна с СПН  высотой 1.5 метра при отборе тела, равно 7 - 30 теоретических тарелок.

Наилучшее разделение при работе на себя (ВЭТС около 10 мм) показывает насадка, имеющая свободный объем 0,75. Но при отборе с ФЧ =4 её ВЭТС вырастает в 10-15  раз - до 10-15 сантиметров, и колонна в результате выдает 7-10 ступеней, укрепляя спирт в лучшем случае до 96%.

Насадка, занимающая 15% объема колонны (свободный объем 85%) показывает при работе на себя  ВЭТС около 15 мм, а при работе с ФЧ=4  утрачивает способность к разделению в 3-4 раза, выдавая в итоге ВЭТС не более  60 мм и 25-30 тарелок на всю колонну.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

ГонитваTopic starter

Цитата: Игорь від 28-07-2011, 08:03:57Наилучшее разделение при работе на себя (ВЭТС около 10 мм) показывает насадка, имеющая свободный объем 0,75

- т.е. 25%% занимает по объему?
Цитата: Игорь від 28-07-2011, 08:03:57Насадка, занимающая 15% объема колонны (свободный объем 85%) показывает при работе на себя  ВЭТС около 15 мм, а при работе с ФЧ=4  утрачивает способность к разделению в 3-4 раза
... - что-то не совсем пляшет. Скоро таким образом опять дойдем (вернемся) до мочалок или СПН с пушистостью ежика...  :D
********
На 32 и 40-й колоннах я прогонял разные режимы и разные виды СПН. Результат качества продукта прямозависимый от удерж. способн. насадки, более плотного наполнения ею колонны, вида, ну и как ТТХ - ажурности: чем она меньше, тем больше разделение. ...График частично работает, но в нем ЯВНО не заложены ТТХ насадок. А это дает поправки...
Насадка, наполн

Игорь

Цитата: Гонитва від 28-07-2011, 09:27:10Результат качества продукта прямозависимый от удерж. способн. насадки, более плотного наполнения ею колонны,
Качество продукты, определенное на вкус (или как?) и разделительная способность колонны - это далеко не одно и то-же.


Цитата: Гонитва від 28-07-2011, 09:27:10Скоро таким образом опять дойдем (вернемся) до мочалок или СПН с пушистостью ежика...

Сложно вместить в одно в одно сообщение результаты опытов за несколько месяцев, но я попробую.

Разделяющие свойства насадки определяют две характеристики.

Первая - разделяющая способность при работе на себя.
Вторая - изменение разделяющей способности при начале отбора, скажем, при ФЧ=4.

Насадка с большой поверхностью контакта имеет очень хорошее разделение при работе на себя или при отборе голов - при ФЧ=70-100.

Но при начале отбора её разделение очень круто падает, так как флегмы не хватает для создания пленки на всей поверхности насадки.

Такая насадка отлично подходит для отделения голов, но работает неудовлетворительно при отборе тела.

Насадка с малой поверхностью контакта сравнительно слабо разделяет при работе на себя, но при начале отбора её разделение уменьшается незначительно.

Последние опыты я проводил с насадкой 2х2 в царге д.38мм.
Для отбора голов - сказка. При ФЧ=80, ВЭТС в разных опытах получилось 8-9 миллиметров. Сказка.
Это в два раза лучше, чем у насадки 3,5 в той-же трубе.

На двойке головы можно отобрать гораздо быстрее, чем на тройке. Но на этом преимущества двойки заканчиваются. При уменьшении возврата флегмы,  разделение пулей устремляется вниз.

ФЧ-70 - ВЭТС 8 мм
ФЧ-50 - ВЭТС 12 мм
ФЧ-20 - ВЭТС 27мм
ФЧ-10 - ВЭТС 52 мм
ФЧ-5   - ВЭТС 93 мм.

Насадка - тройка при повышении отбора тоже теряет разделяющую способность, но не так круто.

ФЧ-70 - ВЭТС 16 мм
ФЧ-50 - ВЭТС 22 мм
ФЧ-20 - ВЭТС 33 мм
ФЧ-10 - ВЭТС 39 мм
ФЧ-5   - ВЭТС 48 мм.

Насадка-четверка в такой трубе при работе на себя показывает ВЭТС скромных 35 мм, но у неё снижение ВЭТС оказывается еще меньше, чем у тройки.

ФЧ-70 - ВЭТС 35 мм
ФЧ-50 - ВЭТС 44 мм
ФЧ-20 - ВЭТС 65 мм
ФЧ-10 - ВЭТС 78 мм
ФЧ-5   - ВЭТС 84 мм.

На это накладывается еще один момент - рабочая мощность заметно падает при уменьшении калибра (и увеличении удельного веса) насадки.
Для двойки в трубе 38 мощность предзахлеба составила 1150 ватт, для тройки -1260 ватт , для четверки - 1470 ватт.
Поэтому отбор с ФЧ=5 для двойки составляет 970 мл/час, для тройки - 1060 мл/час, для четверки - 1240 мл/час.

Достаточно сложно совместить все эти данные в сравнимом виде.

Я попытаюсь сделать табличку, по которой можно будет сделать выводы.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

ГонитваTopic starter

Цитата: Игорь від 28-07-2011, 11:48:25Такая насадка отлично подходит для отделения голов, но работает неудовлетворительно при отборе тела.

ОК, согласен, возможно даже такую формулировку в постулат выложить, но... -
На начальном нам что нужно? - правильно, четко отделить головы с наименьшими, при этом, "потерями" спирта.. Отделили.
Дальше тело. Тело и его качество мы "фильтруем" темп. режимами в колонне (дефе).  Вот и поехали... А хвосты, хвосты пусть отсекаются и спокойно почивают в кубе
Насадка, наполн

Borbos

#66
Цитата: Гонитва від 28-07-2011, 13:42:11Тело и его качество мы "фильтруем" темп. режимами в колонне (дефе).
Угу и после такой "фильтрации" получаешь "спирт" 80° С душком.
 
Цитата: Гонитва від 28-07-2011, 13:42:11А хвосты, хвосты пусть отсекаются и спокойно почивают в кубе
Да тоже не факт.
   
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

ДЯДЬКА

 Borbos, Шось ви батєнька сьогодні не в гуморі.Читаю твої повідомлення та відчуваю неприродній спротив "Баби Яги"
Ну чьому 80 та з душком.На колоні отримаєш те що дозволяє отримати колона.Хвости можна залишити в кубі.Чьому ти так розхвилювався?
У Ігоря все фундаментально.А я ,в силу свого роз123ства,від дурних запахів після ректифікації рятуюсь звичайним "Аквофором".Якщо прошльопав,то сортірОвку через "Аквофор".Якщо не допомогло то на переробку.Але останнього не траплялось.Фільтр допомагає
Российская "история"-сплошная пропаганда и написана для оправдания кровавых преступлений против цивилизации.
   ДЯДЬКА.

Игорь

Гонитва, в том-то и дело, что разница в скорости отбора голов получается заметной (скажем, 2 часа вместо3-х). То есть, чтобы одинкаово каественно отобрать головы, с насадкой - тройкой надо потратить времени на час больше, и спирта с головами уйдет на 200 мл больше. Тут двойка выигрывает.
Но потом тело приходится отбирать со скоростью 800 мл/час вместо 1200, и на 10 литров тела теряешь 12 часов вместо восьми. Экономия часа времени и стакана спирта поглощается потерей времени на отбор тела.

Значит надо иметь две колонны - одну на головы, другую на тело.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Borbos

ДЯДЬКА, колона это не аламбик.
Или ты максимально возможно поддерживаешь все параметры и получаешь спирт.
Или "Тело и его качество мы "фильтруем" темп. режимами в колонне (дефе)." и получаешь укреплённый СС.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Borbos

Цитата: Игорь від 28-07-2011, 15:52:22Значит надо иметь две колонны - одну на головы, другую на тело.
И использовать первую ещё и как эпюрационную при заполнении куба.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Игорь

Для этого понадобится третья колонна.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Borbos

Цитата: Игорь від 28-07-2011, 17:10:34
Для этого понадобится третья колонна.
И в чём её принципиальное отличие?
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

ГонитваTopic starter

Понятно.... :o :D - делаю насадку:
- 35 штук по 40 мм
-  5000шт. по 5 мм
- 70000 шт. "двойки"
...Между собой скрепляю, и готова УНИВЕРСУМколонна :D :D
Насадка, наполн

Игорь

Если велосипед ездит со скоростью 10 км/час, мопед - 50, а машина - 100, то это не значит, что если их запрячь в одну "тройку" с бубенцами, то тройка поедет со скоростью 160. Эта тройка вообще ехать не будет.

К сожалению, так получается и с насадкой. Складываются не положительные свойства, а отрицательные. В итоге смесь захлебывается даже раньше, чем самая низкопроизводительная составляющая, а разделение имеет ниже, чем самая низкоразделяющая.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

SMF spam blocked by CleanTalk