Узел отбора сивухи. Постановка задачи для автоматического управления.

[mekkaod]

Dimassik, Разницы аж две.
Во первых на вкус моего друга и его жены, малопьющей. во вторых практически отсутствуют подголовники.
Про захлёб - конечно труба с насадкой иначе что понту обсуждать.
И про СПН - данные экспериментов показывают, что высота "ТТ" на имеющихся насадках от 2,6 на самых тяжелых, до 3,7, на самых лёгких. так что разница не велика.

[ГОГа]

Главный вопрос так и остался без ответа - есть ли разница в спирте с УОСом (тремя :o ) и без него? Хотя бы по органолептике. Спасибо. :)

Если взять водку, добавить каплю собачей мочи, вкус изменится? Нет, но пить будет не приятно. Так и тут с нижнего отбора идут разные запахи, с начало приятные потом неприятные.

Вопрос не в том, изменится ли вкус и запах, а в том, насколько снизится уровень примесей в конечном продукте. Например, по данным хроматографического анализа. Или же эффект будет например в том, что отбор голов можно продолжать по времени существенно меньше. Перефразируя вопрос : стоит ли овчинка выделки?

[Бандерівець]

Гог-Магог, А при чем тут время отбора голов, это средние-нижние фракции, в которых Крет немного меньше 1. Как только переключишь на отбор тела они полезут размазанными в отбор.

[ГОГа]

Наверное, я имел в виду подголовники - mekkaod уже дал ответ на этот вопрос.

[mekkaod]

Например, по данным хроматографического анализа.

Интересно, что по анализам и без нижнего отбора всё в порядке, а на вкус - разница есть.

[ГОГа]

Например, по данным хроматографического анализа.

Интересно, что по анализам и без нижнего отбора всё в порядке, а на вкус - разница есть.

А вот это уже интересно...
Может вся фишка в том, что хроматограф не настроен на какую-то примесь(и) и именно ее(их) мы и ощущаем на вкус?
...но по-любому тогда надо отбирать снизу колонны..

[mekkaod]

Вот чудом нашел свой пост , почитайте, будет полезно.

Так как в основной массе Вы ветку не читаете, напишу как это происходит ещё раз,но коротко:
-нагрелось поработало на себя, у кого есть термометры тот увидит что все температуры перестали меняться , везде в любой точке колонны.
-в это время в трубе происходит следующее:вверху накапливаются головные фракции ниже спирт который мы хотим забрать, ещё ниже -верхние промежуточные фракции. Не сивушные масла(нижние промежуточные) не хвостовые фракции в трубе не накапливаются(никак), для них в трубе слишком высока концентрация "товарного" спирта.Все они остаются в кубе.
-с началом отбора голов мы выводим их наружу, это можно делать непрерывно или накопительно(порционно), т.е дождавшись когда их накопится в УО какоето колличество вывести порцию и опять ждать(тут как кто хочет). В это время в нижней части трубы копятся промежуточные фракции, что именно читай выше на картинке. И копятся их столько же сколько и голов.
-если Вы их не выводите и насадка тяжелая и навалка в кубе большая - они накапливаютя в трубе аж до самого верха.и тут Вы типа начинаете отбирать тело, а вместо него прёт гомно - это те самые промежуточные примеси , которые заполнили всю трубу, некоторые их называют подголовниками, я так не считаю, поскольку они к головам никакого отношения не имеют. Когда труба от них освобождается (по всей высоте) - в нижней части , где им и место начинает собираться их новая порция и так вплоть до окончания отбора, причем ни хвостовые ни нижние промежуточные так и не попадают в трубу (пока в ней высока концентрация товарного спирта!!!)
-что делаю я: сразу с началом отбора голов я отбираю из нижнего отбора в моём случае половину от отбора голов.И не прекращаю отбор на всём протяжении ректификации.
-результат - отсутствие в товарном спирте "подголовников" и "хвостов" если использовать терминологию начинающих, причем отобранная из нижнего узла фракция - прекрасно разделяется рект колонной и к тому же быстро, так как в ней нет голов.

[ГОГа]

-результат - отсутствие в товарном спирте "подголовников" и "хвостов" если использовать терминологию начинающих, причем отобранная из нижнего узла фракция - прекрасно разделяется рект колонной и к тому же быстро, так как в ней нет голов.

Имеется ввиду, что все отобранное с нижних узлов колонны, после накапливания достаточного объема,  может потом подвергнуться ректификации с прекрасным результатом?

[mekkaod]

Гог-Магог, можно, но процесс не должен отличаться от обычного, т.е так же   крепость доведенная до 40%, отбор голов (хоть по запаху), контроль Т в 20 см и тому подобное.

[komarova]

сразу с началом отбора голов я отбираю из нижнего отбора в моём случае половину от отбора голов.И не прекращаю отбор на всём протяжении ректификации.

А можно схему(размеры) колонны и место нижнего отбора.

[ГОГа]

При использовании стандартной насадки высота УО будет соответствовать 2, 6, 10 см от нижнего начала насадки.
Количество отбираемого продукта 0,7 от отбора голов.
На кубовой колонне я провожу отбор голов и промежуточных одновременно, в той пропорции что написал, а во время отбора тела - ещё 0,5 от голов.

Колонна подразумевается такая как и у нас всех (примерно) : 45 - 55мм, СПН 3,5*3,5 , 150-170см
А вот способ регулирования отбора - это вопрос - кто как может, кто аккордно, кто в банку с водой и по уровню, кто перистальтическим насосом...

[Dimassik]

А вот способ регулирования отбора - это вопрос - кто как может, кто аккордно, кто в банку с водой и по уровню, кто перистальтическим насосом...

Отсюда поподробней, если можно. Аккордно это как? ???

[imidalv]

кто в банку с водой и по уровню,

И об этом способе можно узнать?

[ГОГа]

Аккордно - это когда от впаянного отростка в колонне идет трубка жлинная ( сантиметров 50) с пережималкой в конце. Отбор осуществляется путем открытия пережималки, например, отобрал в непрерывном режиме ( трубки хватает для охлаждения) 100 мл - пауза, потом снова отобрал, снова пауза  и так далее.
Можно по совету Игоря трубку короче и сунуть ее в банку с водой. Пережималка в начале трубки. Настраиваем пережималку так, что б уровень в банке в процессе отбора поднимался на  определенный уровень, например , на 3 мм, что равно отбору 40 мл в час ( для данной банки)....

[VINOKUR]

В это время в нижней части трубы копятся промежуточные фракции

Эфиры?