Количество и состав примесей при разных способах разделения

[Borbos]

Я сейчас налаживаю процесс ПРАВИЛЬНОГО и устойчивого серебрения насадки

И насколько хватит этого серебрения? :-\ :'(

[S66]

Когда то была такая водка - С серебром. Внутри была монетка серебрянная. Так я целую коллекцию насобирал. Мы эту водку на охоте ящиками уговаривали. Сейчас в каждую бутылочку ложу по паре монет. Так что я давно свящуся... :D :D :D :D :D

[Borbos]

А ты заставь этого буржуина поменять свой медный "запорожец" на блестящий "мерседес" из нержи...... :D Многие напитки производятся только на медных аппаратах. Использование другого материала не разрешается. Так что не всё так однозначно.....

Блин история повторяется!!!!!!! >:( >:( >:(
Было БКМ со всеми её охуепиздениваещими нано характеристиками, и ухуенно ну очень чистым спиртом на выходе,благодоря использованию меди!

Теперь БКS66 с подобными характеристиками.

:(

[Гонитва]

насколько хватит этого серебрения?

вот и добиваюсь плотного его осаждения. При правильном раскладе оно ничем не будет уступать пассивности нержи. Тут немаловажен вопрос чистоты серебра....
Вопрос тормозится тем, что нержа неохотно покрывается МОНОЛИТНЫМ слоем без пробелов. А накрапливать пленку в дясятую миллиметра не оч дешевоЕ занятие :o :o :D

[S66]

Borbos, ну чё ты кипятишся? Дискуссия медь-нержа будет вечной. Я признаю и то и другое. Я же не пытаюсь посадить тебя на медь! Каждый из нас в праве выбирать сам. Так что давай не будем зацикливаться на этом вопросе... :D

[S66]

http://serebrenie.narod.ru/ Вот гляньте на счет серебрения меди.

[Nick.Mih.]

В дорогих буржуйских фильтрах доочистки питьевой воды используют диффузно серебрённый активированный уголь. Наверное, можно такие картриджи разыскать. 2 в 1 получится: и очистка углём и обработка серебром.

[Игорь]

Тогда расскажите,как вкуснятину эту вытянуть?

Только на аппаратах без укрепления, или с очень малым укреплением - на алабмике, например.

Если число ступеней разделения превышает 1-2, сложные эфиры - основа аромата - улетают в составе головной фракции. А если число ступеней разделения меньше пяти, не происходит практически никакого отделения высших спиртов - основы сивушной вони.

Аппараты с числом ступеней разделения 3-5 абсолютно непригодны для дистилляции зерновых  бражек или плодово-ягодных вин, так как, убирая присущие этому сырью вкусоароматические особенности, они не способны отделить сивушные спирты, которые на таких аппаратах проявляют малоотличимую от спирта летучесть. Анализ в топе показал, что действительно - "голова" содержит очень много сивушных спиртов, которые по идее не должны были попасть в голову совсем.

Игорь11, могу предложить способ выделить "вкусовую фракцию" - отобрать на рект.колонне или БКМ головы, разбавить градусов до 20 и дробно перегнать на дистилляторе без укрепления.

[Игорь]

Медь-нержа - не повод для дискуссии.

Кроме одного вопроса. Не пытайтесь ставить брагу в медной посуде. Даже микроконцентрации меди угнетают активность дрожжей.

[Игорь]

Чтобы выбрать и отработать методику правильной дистилляции бражек или вин из зернового или плодово-ягодного сырья, нужно продумать и опробовать, отработать стратегию.
Примеси, которые нам известны, мы должны разделить на удаляемые и сохраняемые, и найти способ удаления одних и сохранения других. Попытки найти правильный путь вслепую безрезультатны, как блуждание слепого ночью по пустыне.

Примеси, сопутствующие спирты,  разделил бы на макропримеси и микропримеси. Микро - это те, которыев немалой степени определяют вкус и запах, но при этом не определяются известными сегодня аналитическими методами.

К сожалению, мы вынуждены работать с макропримесями, но пусть это будет шагом в нужном направлении. Скажу сразу, что пытаясь использовать для разделения ректколонну или БКМ, мы идем в неправильном направлении.

Итак, примеси зернового сырья. Все концентрации приведу к граммам на литр 100%-ного спирта. Может не совсем точно, не обессудьте.

Название примеси	Содержание г/л АС	Влияние на органолептику	Токсичность
Метанол	0,16 ÷ 1,2	Не влияет	80
Сивушные спирты	2,5 ÷ 3,5
Пропиловый		Не влияет	4
Бутиловый и амиловый		Горечь и сивуха	Да
Гексиловый		Прогорклое масло	Да
Летучие кислоты	0,03 ÷ 0,12
уксусная		Улучшает вкус	нет
угольная		Смягчает	нет
муравьиная		жесткость
пропионовая		горечь
Масляная, валериановая		Запах пота, горечь
Альдегиды	0,02 ÷ 0,1
Все кроме энантового		Резкий привкус, горечь
энантовый альдегид		Приятный аромат
Сложные эфиры	0,2 ÷ 0,7
Диэтиловый		Усиливает запах спирта
Укусусно- и муравьиноэтиловый		Смягчают вкус
С большим числом С		Придают фруктово-цветочный аромат
Соединения азота	до 0,003	Аммиак смягчает
Аммиак		смягчает
Ди-и триметиламин		ужасный запах тухлятины
Соединения серы	Следы	Все неприятные
Терпены	Следы	Жгучий вкус

Я пока на работу, а вы, коллеги, выносите приговор - что из этих примесей нужно оставить, а что удалить.

[Гонитва]

Соединения азота

Соединения серы

их можно было и в ТОКСИЧНОСТЬ определить. Тут без вариантов.
Ну да, сложные эфиры да в емкость, дабы добавлять по грамульке до дистиллятов/ректификата..., для придания ароматов и вкусовых качеств именно НАТУРАЛЬНЫХ...
Интересно как виноводочники распоряжаются последними (эфирами), или выделяют вообще отдельно.............

[Cmit]

Интересно как виноводочники распоряжаются последними (эфирами), или выделяют вообще отдельно......

Все  зависит  от сырья (виноград ,зерно ,фруты ), по моим наблюдениям ,то что делал сам ;
виноград -аромат в голове и после хвостов ,ароматные воды ,при условии небольшого укрепления (1-2 тарелки, типа аламбика)
зерно и фрукты-в голове .

[forhlam]

Подозреваю, что Игорь выложил свойства примесей не для того, чтобы выяснить, что оставлять или убирать, а КАК это делать ;)

Поделюсь некоторыми наблюдениями.

Состав оборудования:
   царга1 - пустая медная труба 28х500 мм; 
   царга2 - медная труба 28х1000 мм, набитая резаными мочалками;
   дефлегматор с димротом.

Брага: смесь зерновых, осахаренных ферментами, дрожжи Саф-левюр.

Цель: получение спирта 70% для бурбона.

СС получаю дистилляцией паром "до воды".
Вторичная дробная перегонка на индукционной плитке при мощности 900 Вт.
Отбор голов 100 мл с литра АС со скоростью 75 мл/час,
Отбор тела со скоростью 0,5-0,7 л/час до спиртуозности 55-57%.

Это преамбула. Теперь амбула:

При этих, изначально одинаковых условиях, спирты, полученные при использовании пустой царги, и царги с мочалками имеют КАРДИНАЛЬНО ОТЛИЧАЮЩУЮСЯ органолептику.

Спирт, полученный на пустой царге очень ароматный, мягкий, вкус полный, "непрерывный" что-ли, сложно описать словами. Во вкусе и запахе присутствуют фруктовые оттенки.

Спирт, полученный на царге с мочалками при тех же условиях, полная противоположноть первому - запаха нет, жгучий, вкус "плоский", такое ощущение, что различные примеси присутствуют как бы сами по себе, нет слитности и единства напитка.
Когда я первый раз получил такой спирт, то подумал, что накосячил с сырьём, но при последующих опытах всё повторилось.

Возврат к пустой царге всё расставил по своим местам.

Надо отметить, что если на царге с мочалками гнать спирт 95%, то из него получается отличное и ароматное хлебное вино.

Вывод (для моих условий)
Дистилляты на рек.колонне с более-менее приличным разделением получаются невкусными.

Вероятно, поигравшись с режимами колонны, и можно получить приличный дистиллят 70%, но у меня желания что-то не возникает.

[Cmit]

forhlamю .а каккой спиртуозности идет продукт сразу после голов,и какая спиртуозность
получается общего погона,на трубе без мочалок

[forhlam]

Записи дома, вечером отвечу.
--------------------------------------

Поднял записи, слегка поправил первый пост.

На пустой трубе сразу после голов при отборе 0,8 л/час идёт спирт 85-86%.
Гнал до 55%, спиртуозность общего погона получилась 65%.