Створення ББК (НБК)

[Игорь]

Да не смеши. У тебя термометр - декорация. Его показания сильно зависят от атмосферного давления, от болтающегося уровня жидкости, и слабо - от содержания спирта. По нему проще измерить высоту столба в колонне, чем провал спирта. В этой ситуации единственный способ избежать потерь 10-15% спирта  - работать с большим избытком пара, что снижает крепость на выходе до 50%, а то и ниже. А это, в свою очередь, тянет кучу последствий - от кучи сивухи в самогона, до постоянного перерасхода электроэнергии. А что взамен? Ах, да, не надо раз в три года менять спаленный по глупости ТЭН. 
Если объем кипятильника значительно превышает объем удерживаемой в колонне браги, выбот невелик, одно из двух.
Либо избегать потерь, но при этом получать засивушенный и загаженный вонючерами самогон, либо поднять подачу и получит самогон покрепче и почище, смирившись с потерями. Эффективно контролировать процесс с кипятильником избыточного объёма невозможно. Если объем кипятильника не избыточен, то возможность контроля и управления появляется. Время от времени нужно устанавливать заведомо недостаточную подачу, при которой спирта в кипятильнике заведомо нет. При этом устанавливается максимальная температура пара, соответствующая условиям текущего момента. Эта температура становится опорной, и именно с ней можно будет сверять фактическую температуру ближайшее время, когда нормальная подача браги будет восстановлена.
И суть вот в чем. Если кипятильник содержит мало жидкости, после снижения подачи возможный избыток спирта выпаривается из него за несколько секунд. Если же кипятильник огромен, такая попытка поймать опорную температуру бессмысленна. Придется слишком долго работать с малой подачей, получая много вонючего и не крепкого самогона. Вся затея теряет смысл.

[Игорь]

Вот, кстати, живой и актуальный пример. Прямо сейчас НБК работает 37-й час подряд. За последний час одна 10 раз "придумывала дно", а в промежутках давала максимально возможную подачу браги. Максимально возможную для этого нагрева. В результате ни потерь спирта, ни избытка бардяного вонючего пара в отборе.
В кипятильнике диаметром 100 мм - 20 см барды. Это примерно полтора литра. Если бы было 12, эффекта бы уже не было, так как время пребывания в состоянии малой подачи пришлось бы увеличить на порядок, и не осталось бы времени на работу в режиме высокой эффективности.


добавлено: 16-06-2022, 11:19:42
Благодаря малому объему кипятильника, удается так быстро провести зондирование малой подачей браги, что крепость отбора упасть не успевает, а следовательно - избыток гадости не успевает попасть в отбор.
На кривой крепости видно, что в моменты сбросов крепость падает всего на пару процентов - с 70 до 68.

[kgenn]

В кипятильнике диаметром 100 мм - 20 см барды. Это примерно полтора литра.

Значит кипятильник наклонный, а не вертикальный, т.к. длина 3 кВт ТЭНа, например, SANAL = 300 мм. Сдается мне, что диаметр 100 мм на самом деле оптимальный, но не 50 мм, как практиковали некоторые.
В любом случае рекомендую делать кипятильник быстроразборный, для чистки, особенно если будете иметь дело с виноматериалами сомнительного качества - они очень быстро и обильно дают везде отложения, которые просто так лимонкой не удалишь.

[Игорь]

Кипятильник вертикальный, высота ТЭНа 18 см. Покрыт на 2 см. Уровень заполнения обеспечивает перелив свободного излива с гидрозатвором. ТЭН расположен в трубе Двн57 мм. Эта труба находится внутри сотой трубы. Вокруг ТЭНа барда вместе с паром движется снизу вверх, между внутренней и внешней трубой барда без пара движется сверху вниз.
Вероятность сгорания ТЭНа высока, но это может случиться только если включить нагрев не убедившись в заполнении кипятильника, или если заблокировать систему защиты.

[Игорь]

длина ТЭНа, например, SANAL = 300 мм

Это не тот ТЭН. Он предназначен для нагрева воды, а не для кипячения. Для кипячения (для паровых утюгов) Санал выпускает ТЭН 2х2250 ватт высотой 17-18 см

[kgenn]

Эта труба находится внутри сотой трубы. Вокруг ТЭНа барда вместе с паром движется снизу вверх, между внутренней и внешней трубой барда без пара движется сверху вниз.

Прошу простенький эскиз для облегчения восприятия)
добавлено: 16-06-2022, 12:47:07

Для кипячения (для паровых утюгов) Санал выпускает ТЭН 2х2250 ватт высотой 17-18 см

Пока такой не попадался, а жаль... Можно ссылочку на него?

[Игорь]

Рисовать некогда и незачем. У меня сухой кипятильник, который выдает в колонну только пар и не нарушает главного правила "пар только  вверх, жидкость только вниз". В колонне с кракозябрами этот принцип нарушен, а такой кипятильник работать не будет.
А если чисто конструктивно, то внутренняя труба на доходит 2 см до дна, над ней - зонт, отбивающий жидкость на периферию.
ТЭНы для испарения использую много лет, сейчас они сильно подорожали. Но из полно. Разных фирм.
https://www.google.com/amp/s/bigl.ua/amp/sc-5242110-ten-dlya-parovogo-utyuga

[kgenn]

ТЭНы для испарения использую много лет, сейчас они сильно подорожали.

Прикольный ТЭН, под него стоит и мой кипятильник переделать, уменьшив его объем до 1,5 литров...)))
добавлено: 16-06-2022, 13:26:54

Если кипятильник содержит мало жидкости, после снижения подачи возможный избыток спирта выпаривается из него за несколько секунд.

А какая, в таком случае, может быть рекомендована высота расположения регулирующего подачу термометра над ТЭНом/кипятильником, если это будет колонна именно с кракозябрами?

[bufu]

В колонне с кракозябрами этот принцип нарушен

Судя из форума это самая лучшая НБК для повторения. Или не там читал?

[kgenn]

Судя из форума это самая лучшая НБК для повторения.

Она простая, всеядная и неприхотливая, будет работать на любом сырье)

[Игорь]

Это вариант колонны с принудительным затоплением, который давно описан в литературе и широко используется, но с важным недостатком, который я описал выше. Это единое пространство кипячения, отсутствие разрыва между кипятильником и колонной.

[bufu]

под него стоит и мой кипятильник переделать, уменьшив его объем до 1,5 литров...)))

В колонне с кракозябрами этот принцип нарушен, а такой кипятильник работать не будет.

[kgenn]

В колонне с кракозябрами этот принцип нарушен, а такой кипятильник работать не будет.

Имелось в виду не будет паровой зоны в затопляемой НБК, как делает Игорь в своих конструкциях, но ничего не мешает мне его уменьшить, прислушавшись к мнению намного более опытных коллег...)
добавлено: 17-06-2022, 13:33:30

Эскиз показать возможно?

Кстати, насчет перелива. Самый бюджетный вариант получится, если использовать нерж. гофротрубу 16-20 мм и фитинги, как в примере на фото. Гайку со штуцером-елочкой подобрать по максимальному диаметру доступной силиконовой трубки Двн=10-20 мм, длина самой трубки - до полуметра (с большим запасом). Она для связи с атмосферой в верхней точке гидрозатвора. Подключившись левой гофротрубой к клапану слива барды из кипятильника, легко менять уровень перелива поднимая/опуская тройник.
Расходы и трудозатраты - минимальные, функционал для личных опытов - максимальный)

[Игорь]

Уровень в силиконовой трубе не должен меняться, идеально - он должен отсутствовать. Если он пляшет, значит сечение труб недостаточно и свободного излива нет.

[Батарейкин]

не тем мы занимаемся.... (((

вот как нужно!!! ))))))))))

Spoiler

[close]