РБК 2

[Сергей]

Borbos, там есть одна вещь которая мне нравится, я о ней думаю год, а привязался...ну столько в текстах откровенной чуши, а ведь это кто-то читает...  И спирт, и разделение, и...всё и не упомнишь. А главное, всё пропитано гордыней.
С удовольствием бы пообсуждал на тему авто-ФЧ, но....

[Borbos]

Мне непонятно вообще эта дудка для чего надо!
1.Для получения СС -вполне справляется обычный холодильник(прямоточник,змеевик).
2.Для получения укреплённого СС-метровый отрезок пятидесятки или вертикально установленная гофра¾ даст тот же результат(необходимо только корректировать мощность).
3.Для получения дистиллятов неразумно кипятить их по спирали,можно не только не улучшить органолептику,а ещё и хуже сделать.Лучше уж придерживаться ближе с классике,типа аламбик или тот же отрезок трубы с димротом.
4.Чистый спирт на этой дудке не получишь.
И нафига козе баян. 

[Borbos]

С удовольствием бы пообсуждал на тему авто-ФЧ, но....

Что мешает?

[Сергей]

С удовольствием бы пообсуждал на тему авто-ФЧ, но....

Что мешает?

Некомпетентность оппонентов в данной теме... :)
А если серьёзно, то вчера всю ночь беседовал с Руди, считали, спорили, обсуждали, и я многое для себя прояснил, по крайней мере, до 1% крепости в баке должно работать!
А значи, для РК нужна только стабильная подаваемая мощность! Для БК это вообще находка.
Но надо аккуратно проверить на практике....

[Borbos]

Ни для чего иного, кроме очень вкусного дистиллята!

Понятно что экспертиза дорого и не всегда доступна.
Ты прогони на нормальной РК и посмотри(понюхай) сколько вкусностей будет в головах и хвостах.

[Сергей]

Borbos, для этого надо что-то уметь и знать, а здесь... в голове пусто, как и в его постах... :D

[chelovechik]

ректифицировать такие виды сырья - это варварство

Тут я полностью согласен. Но снизив ФК  получается довольно класный спиртяра из винного сырца . И разница по запаху с сахарным, ощутима...

[Бандерівець]

amater, может потому что медь, если создать такой аппарат на нерже результат будет похуже. Кажется Дельта переганял виноматериал на аппарате сделанных с нержы и меде, то по вкусу дистиллят полученный на аппарате с меди намного был лучше.
Получается не дудка с флейтой создают музыку, а материал из чего они сделаны.

[S66]

Зачем этот аппарат?
Хороший вопрос, наверное, на этом нужно остановиться подробней....
Borbos, ребята, поймите самогоноварение (получение спирта) не есть смысл жизни, это наше хобби! Кому-то нравится технологический процесс получения спирта, кому-то изготовление дистиллятов. Каждому своё. Известная истина – о вкусах не спорят! Каждый человек имеет право выбрать свой путь. Мы не в праве указывать кому-либо, что и как ему делать.
Для меня процесс получения спирта - скучное и бессмысленное занятие, для Borbosf это вершина мастерства. Кто из нас прав? Да ни кто, мы оба правы...
Для чего нужен этот аппарат? Получение качественных дистиллятов, со скоростью отбора спирта сравнимого с прямоточником. Не люблю я вкус и запах самогона, но и жесткость спирта мне то же не по душе. Что ты мне посоветуешь? Сделав РБК 1, я получил продукт, не уступающий по органалептике спирту, но значительно мягче. Получив дистилляты отличного качества и залив их, по привычке, в дубовую бочку, через три месяца я не получил желаемого результата (хотя я это и предполагал), вот от сюда и родился проект РБК2. Его цель получение благородных дистиллятов. Я понимаю, есть для этих целей аламбик, но и для получения качественного спирта есть промышленные РК.  Здесь другая сторона вопроса – творчество. Мне интересно создавать новые, принципиально отличающиеся от прототипов конструкции. Я не вижу ни чего предосудительного в этом увлечении. Это хобби, и не чего более. Я не продаю свои аппараты, не заставляю ни кого их повторять, не навязываю ни кому свою точку зрения.
Конечно, можно вооружится калькулятором Руди и считать ТТ, лёжа на диване, но под лежащего богадула, Агдам не потечёт... Мне кажется, нужно не стоять на месте, уперевшись рогом, а искать и опробовать новые (для нас) методы разделения.
Пользуясь случаем, хочу обратиться ко всем нашим коллегам: Дорогие друзья! Давайте будем добрее друг к другу. Давайте терпимей относится к увлечениям и мнению других. Я надеюсь, здесь собрались единомышленники, искренне увлеченные своим любимым делом. Цель у всех одна и выражается она одним, очень ёмким словом – ХОББИ!
С искреннем уважением, S66.

[S66]

Amater, дружище, я даю выкладки не для определённого человека, а для тех, кому это интересно. У некоторых, броня... ты сам это видишь. Не стоит на них обижаться, бог с ними. Не будем о грустном.
Как видно из приведённой мной таблицы, ФЧ у этого аппарата стремится к нулю. Иными словами на выходе мы имеем такое же количество спирта что и на входе. КПД аппарата 99%. Почему? Смотрим дальше. В аппарате всегда должно поддерживаться одинаковое количество спирта (флегмы), необходимое для конденсации паров хвостовых фракций (своего рода тосола). Флегма, попадающая в спиралевидную трубу, сама закипает, забирая тепловую энергию пара. Естественно 80% флегма, закипевшая в спиралевидной трубе, сама выдаст пар с высоким содержанием спирта. Через отверстия внутренней трубы, этот пар попадает во внутреннюю трубу. Пар из куба и пар из флегмы смешиваются. В дефлегматоре есть зона активной конденсации пара, но она конденсирует только то количество пара, которое необходимо для заполнения спиралевидной трубы. Т.е. можно сказать, что в аппарат возвращается только то, что испарилось из спиралевидной трубы, а в отбор идёт только то, что поступает из куба. При изменении температуры пара, интенсивность конденсации (в дефе) увеличивается, в аппарат возвращается уже большее количество флегмы, температура пара понижается, количество возвращаемой флегмы уменьшается. Вот так работает автоматическое регулирование ФЧ. Хотя, как я говорил раньше, понятие флегмовое число не совсем стыкуется с этой машинкой. Я выкладывал конструкция автоматического регулирования ФЧ для РК на этом форуме.

[S66]

Получается не дудка с флейтой создают музыку, а материал из чего они сделаны.

На мой взгляд, здесь имеет место и конструкция аппарата, и материал. Я не открою Америку сказав, что на меди дистилляты на порядок выше. Но и система разделения-укрепления тоже не маловажна. При фракционной конденсации (или парциональной), укрепление происходит за счет конденсации хвостовых фракций. Нет там процессов тепломассообмена. Спирт не проходит стадии конденсация-испарение многократно. Скорее всего, это и есть причина хорошей органалептики.

Замочить видеокассеты и диски с видео в сахарном сиропе, добавить дрожжи, сбродить и перегнать.

Ну кто же в благородные дистилляты сахар добавляет? :o Получишь обыкновенную сахарную бражку!!!! Нет, здесь надо только касеты и диски да дрожжи - вот тогда видеовкусняшка получится.... :D

[S66]

Единственный вменяемый и уважаемый всеми оппонент - нами всеми любимый Игорь - пока против ничего не сказал

Почему не сказал? Вот ответ Игоря Сергею.....

Сергей, то, что ты выложил, касается тепломассообменных процессов на тарельчатой идеальной колонне, и не совсем соответствует обсуждаемой теме парциалной конденсации, где тепломассообмена нет.

[S66]

Сегодня перегонял виноградную брагу, замерил все характеристики. В кубе 3 кВт.
Скорость отбора в начале 5280 мл.
Первая 3 литровая банка - 40 мин, содержание спирта 62%
Вторая 3 литровая банка - 50 мин, содержание спирта 58%
Третья 3 литровая банка - 60 мин, содержание спирта 38%, гнал до воды.
Но самое интересное не в этом, взял последнюю банку и перегнал её на второй раз. Моя теория подтверждается полностью. Аппарат выдал ровно 80% спирт! Т.е. не важно какой крепости исходный продукт - на выходе всё равно 80%. Прикольно.

[Сергей]

Моя теория подтверждается полностью

не важно какой крепости исходный продукт - на выходе всё равно 80%

Первая 3 литровая банка - 40 мин, содержание спирта 62%Вторая 3 литровая банка - 50 мин, содержание спирта 58%Третья 3 литровая банка - 60 мин, содержание спирта 38%, гнал до воды.

:o

:D :D :D

[S66]

Наверное нужно пояснить - вторую перегонку осуществлял на 1.5 кВт - эта расчетная мощность для этого аппарата, на которой аппарат работает в оптимальном режиме. 3 квт предназначены для быстрой перегонки большого объёма браги, естественно система разделения не рассчитана на такую мощность...