Управляемое охлаждение при ректификации

[Игорь]

Между сбросами подсоса воздуха в деф не будет.
Но кажется ты не об этом.
Опять напрашивается лекция.

[Игорь]

На этапе отбора голов в дефлегматор приходит спирт.
Он  запачкан головными примесями, и из концентрация в жидкой фазе доходит до пяти, а в паровой -до десяти процентов.
Независимо от того как организован отбор -медленно и непрерывно, или раз в минуту или в час, мы отбираем только часть этого спирта с этими примесями, причем очень малую, а остальное сливаем в насадку.
Конкретные цифры.
Жидкостный отбор. Начало отбора голов.
При нагреве 1 кВт, в дефлегматоре за час конденсируется почти 5 литров спирта, содержащего 250 мл примесей.
Мы отбираем из дефлегматора за этот час по жидкости 50 мл спирта, содержащего всего 2.5 мл примесей. Остальные 4950 мл спирта, содержащего 247,5 мл примесей мы за этот час сливаем в насадку.
Как мы отбираем фракцию - непрерывно по три капли в секунду, или раз в 20 минут по 10 мл на приведенные цифры не влияет. 
Паровой отбор более предпочтителен, это видно по следующим цифрам. Если из пяти литров спирта, приходяшего за час в деф, и содержащего 250 мл примесей, отобрать за час те же 50 мл, но не по жидкости, а по пару, то концентрация примесей в паровом отборе будет минимум вдвое выше, то есть будет выведено за час не 2,5 мл примесей, а 5 при той-же потере спирта.
В насадку будет возвращаться все те-же 4950 мл спирта, но примесей они будут содержать уже меньше, а значит закончить отбор голов можно будет быстрее.  И опять - же... режим отбора не влияет на состав отбора и возврата. Непрерывно, раз в минуту, или три раза в час - при одинаковом часовом отборе разницы нет.
Предвижу вопрос. Зачем сливать примеси в насадку, почему из не вывести сразу?
Отвечаю.
Приведенные цифры соответствуют флегмовому числу 100, то есть обеспечена максимальная концентрация примесей. Если отбирать головную фракцию со скоростью не 50, а 500 мл в час, флегмовое число упадет до 10, и примеси на входе в деф укрепятся не до пяти, а до двух процентовв лучшем случае. В результате головная фракция будет содержать много спирта и мало примесей. Есть шанс, что головные примеси закончатся вместе со спиртом в кубе :)

[moh1971]

Есть шанс, что головные примеси закончатся вместе со спиртом в кубе

Игорь,ты не думал издать научно-популярную книгу о самогоноварении :D Где то одна глава мне попадалась. Называлась кажется Путешествие под крышку куба. Это было шедеврально.

[silverus]

Задавал вопрос как ТРЕЗВОмыслящий.
Восприятие реальности поменяло полярность.
Перефразирую вопрос.
С точки зрения качества продукта есть ли разница между периодическим и постоянным отбором голов из ТСА.
В частности отбор голов из ТСА при отборе тела.

[Игорь]

На этапе отбора голов - нет. Головы концентрируются в верхней части насадки, и даже если за время ожидания зона их максимальной концентрации опустится на десять сантиметров насадки вниз, это ни на что не повлияет.
При отборе непастеризованного спирта при наличии царги пастеризации -тоже. Это при условии, что в промежутках дефлегматор не вдыхает кислород.
При отборе по жидкости товарного спирта, если деф не дышит и чуть плачет, можно не устраивать периодические сбросы. Все эфиры, которые наварятся в кубе, в этих слезах выйдут. Но сбросить три раза в час из дефа по 10 мл по пару большой потери не составит, да и спирта не ухудшит.

[silverus]

При отборе по жидкости товарного спирта, если деф не дышит и чуть плачет, можно не устраивать периодические сбросы. Все эфиры, которые наварятся в кубе, в этих слезах выйдут. Но сбросить три раза в час из дефа по 10 мл по пару большой потери не составит, да и спирта не ухудшит.

То есть с точки зрения качества продукта периодический и постоянный отбор голов из ТСА равнозначны?
(прошу прощения за назойливость)

[Игорь]

Вопрос размазанный. Конкретизируй какой смысл ты вкладываешт в фразу " отбор голов.
Это отбор головной фракции, или вывод новообразованных головных прроимесей при отборе товарного спирта?
Хотя, можешь и не конкретизировать. Я уже дал ответ для обоих вариантов.

На этапе отбора голов - нет разницы. Головы концентрируются в верхней части насадки, и даже если за время ожидания зона их максимальной концентрации опустится на десять сантиметров насадки вниз, это ни на что не повлияет.
При отборе непастеризованного спирта при наличии царги пастеризации - тоже нет разнгицы, но при условии, что в промежутках порционного отбора дефлегматор не вдыхает кислород.
При отборе по жидкости товарного спирта, если деф не дышит и чуть плачет, можно не устраивать периодические сбросы. Все эфиры, которые наварятся в кубе, в этих слезах выйдут. Но сбросить три раза в час из дефа по 10 мл по пару большой потери не составит, да и спирт не ухудшит.

[Игорь]

Ночь прошла мимо. Чтобы  сделать прошивку для парового отбора голов, пришлось собрать малюка и сделать эрзац-колонну.
Прошивка 11.21 родилась. В ней нет наливатора, есть блынк и есть настройки парового отбора. При включении Малыша с этой прошивкой, , он пишет чем он собрался заняться. Это может быть "Thermo" - режим поддержания температуры охлаждающей воды или пара при дистилляции, а может быть "Vapour", то есть пар.
Если при включении засвечивается не тот режим, который хочешь включить, нужно отключить Малюка, нажать кнопку, и не отпуская ее, снова подать напряжение питания. Режим изменится.
То есть... Если отключить Малюка, то при следующем включении он будет работать в том режиме, в котором работал последний раз. Для изменения режима надо включить Малыша при нажатой кнопке.
В процессе отбора голов по пару дополнительного отображения на мини-экранчике я не предусматривал. Режим можно увидеть только на экранчике графика. Там вверху, над графиком,  периодически меняется фактическая температура, настроенная температура, и режим - Thermo или Vapour. Кроме того, по виду графика понятно какой идет режим.


Как оно работает.
Как только температура воды первый раз приближается к настроенному значению, начинается отсчет 5 минут на стабилизацию.
После этого начинается первый 20-секундный цикл отбора по пару.
Происходит перенастройка температуры на более высокое значение и она выдерживается заданное количество секунд. Когда эти секунды закончатся, остаток времени первого цикла действует обычная  (не завышенная) настройка. После этого начитается второй цикл. Его длительность уже на 20 секунд больше. Цикл снова начинается с кратковременного перехода на повышенную температуру, остаток цикла действует обычная настройка.
Все последующие циклы удлиняются на 20 секунд, но время действия повышенной настройки остается неизменным.
Когда длительность цикла достигает 20 минут, его удлинение прекращается.
Пять минут начальной стабилизации в настройки не вынесены. Все остальные настройки живут на страничке на вкладке прочих настроек (под тремя точками).

[moh1971]

Прошивка 11.21 родилась.

Эх жаль нет самогона :(
Уже пару человек мне сказали что паровая водка лучше.

[Игорь]

Все начинается с того, что надо найти такую температуру настройки, при которой начинается отбор, и за секунд 10 отбирается миллилитров 10. 
Эту температуру записываем в строку "тимчасова температура", а время - в строку " час на порцiю". Это не час, а время в секундах. :)
Следующие две настройки - добавка времени каждого следующего периода в секундах, и предел длительности периода в минутах.
И важный момент. Наверху есть галочка парового отбора. Она дублирует включение с нажатой кнопкой.
Скриншот с настройками на первом фото.
На втором фото график первых циклов отбора голов по пару. Заметно непрерывное увеличение их периодов.

[moh1971]

Все начинается с того, что надо найти такую температуру настройки, при которой начинается отбор, и за секунд 10 отбирается миллилитров 10. 

Это нужно сначала сделать в обычном режиме?

[lifet1]

Жду с нетерпением версию для фанкойла

[moh1971]

Уже пару человек мне сказали что паровая водка лучше.

Только что отзвонился еще один сомелье :),тоже говорит что больше понравилась паровая водка. Это как бы уже статистика. Нужно продолжать эксперименты. Правда есть одна деталь которая пока путает карты. Я где то в промежутке две трети времени отбора голов на пару часов ушел из дому. Чтоб перестраховаться настройки датчика перегрева поставил на самый минимум. Когда вернулся колона не работала по перегреву. Короче теперь не ясно, может  это заслуга того самого вдоха. В общем тема интересная и перспективная.
добавлено: 20-11-2021, 17:00:58
Есть мысль что паровой отбор способствует вышибанию из насадки той примеси о которой говорит Игорь, не помню ее название.

[Игорь]

Вот прошивка.
Малыш с паровым отбором, без наливайки. Версия 11.21

[Игорь]

Жду с нетерпением версию для фанкойла

Придется собирать плату фанкойла :) 
Наверное сначала хоть чуть-чуть откатаем на малюке. Фанкойлов, кстати, есть два типа - без кнопок и с кнопками.  У тебя какой?