Дистиляція зернових на кодзі

[Сергій Леонідович]

кодзі викорстовую тому що у нас, під час окупаціі, цукру купить було не можливо, ферменти теж, а пшениця була по 5 гривень, я її і узяв с пів тони, а кодзі були і з ними дуже легко працювать. На 40 кг. пшениці давав 80 літрів окропу, перемешував і на дві години накривав, потім додавав решту холодної води до гідромодулю 1:4, перемішував, додавав розброджені кодзі, гнав через тиждень не відціжуючі та нефільтруючі, жодного пригара не було

[гуральник]

 Мідний тен 4,5 кВт, довжина 37 см, діаметр трубок 9мм, пшеничне борошно не пригорає. До t 50 градусів грію на 50% Роси, потім скільки дозволяє напруга.))
Пс. Колись грів так само 3 кВт теном, теж мідним і коротшим. Нічого не пригорало.

[Сергій Леонідович]

кодзі викорстовую тому що у нас, під час окупаціі, цукру купить було не можливо, ферменти теж, а пшениця була по 5 гривень, я її і узяв с пів тони, а кодзі були і з ними дуже легко працювать. На 40 кг. пшениці давав 80 літрів окропу, перемешував і на дві години накривав, потім додавав решту холодної води до гідромодулю 1:4, перемішував, додавав розброджені кодзі, гнав через тиждень не відціжуючі та нефільтруючі, жодного пригара не було

переробив 160 кг. пшениці, якщо правільно пам'ятаю, вийшло після другої перегонки, десь біля 40 літрів 80% спирту

[vova0869]

Плюс мiнус вихiд i в мене такий . 15 вiдер зерна /800гр/ кодзi ангел двi пачки по 0,5 кг з доставкою /800 гр/ газ 200 кубiв /2000 гр/ электрика хай /400 гр/4000 гр 27 л  АС.

[makrak80]

газ 200 кубiв /2000 гр

думаю що це помилка ... , 200 кубів я навіть за рік плиткою не спалюю ...

[voffka75]

Кодзі це інструмент для певних задач. Як у кожного інструменту у нього є свою плюси та мінуси. На сьогодні я бачу дві причини для чого використовувати кодзі: 1) для початківців, щоб спробувати зернові напої; 2) якщо є потреба у великих кількостях дистиляту чи сирцю.
Головний плюс кодзі, це простота роботи, як і з цукром: вніс крупу чи муку, додав води кімнатної температури та вніс кодзі. Все. Чекай 2 чи 3 тиждня поки буде готове. Немає ніяких хлопот, немає потреби в спеціальному обладнанні, немає необхідності варити та охолоджувати каші.
Мінуси, це 1) більша вартість (хоча це не точно, і потрібно порівнювати), 2)процес більш повільний, необхідно очікувати 2 чи 3 тижня; 3) спірна органолептика.
Я свого часу переробив кодзями багато сировини. Пробував всі і ангели, і мелоу и лайк. Різниці не помітив. Пробував варити, запарювати, горячи старти, навіть додавати ферменти, дрожі та ін.
Прийшов до висновку, що всі ці заходи є зайвими. Немає сенсу витрачати трудо та енерго ресурси як на ГОС, а отримувати спирт як на ХОС.
Тобто, якщо робити горячий старт, ми позбавляємося головного плюсу кодзі – простоти та легкості процесу. При цьому, нічого не виграємо у якості отриманого сирцю.
Чи виграємо ми час? Це як рахувати. Якщо рахувати годинами та днями то можливо. Але, ми не промислове виробництво. Домашній винокур рахує не днями, а тижнями. Від вихідного до вихідного, коли є час зайнятися хобі. Тому, немає ніякої різниці що воно збродить за 8 чи 15 днів. Це у будь-якому випадку 2 тижня. 8 днів за таким календарем це 2 тижня, а 15 днів це три тижня. Враховуючи це, не бачу жодного сенсу у клопотах щодо гарячого старту, підігрівати воду, охолоджувати, витрачати енергії, щоб воно було готово у понеділок, але я все одно не зможу їй приділити уваги до суботи.
Якщо вже так важливі дні, то у такому разі краще скористатися іншими методами, наприклад класичним ГОС.
Щодо того, що при гарячому старті бражка пахне шампанським. Проблем ХОСу в тому, що тривалий час вона заводиться поки ферменти не перероблять крохмал на прости цукори, і якщо бродіння повільне то і запах не дуже, якщо воно починається швидко та тоді схоже на шампанське, приємний запах.
Такий результат можливо отримати і без гарячого старту, а лише нормальною дозою внесення кодзів. Не 3-5 г на кг, а 10 г на 1 кг, тобто максимальна.
Пробував більш економічні варіанти внесення, так воно зброде і 3 гр, але запах буде гірший.
Взагалі перевагу кодзі бачу в тому, що без особливих зусиль, обладнання, можливо зробити за один раз відразу багато спирту-сирцю, якщо є така потреба. Так, необхідно почекати 3 тижня. Але за один раз можливо поставити скільки завгодно сировини. Ставив і 100 і 150 кг за один раз. Відразу пачку мелоу використував. ГОСом переробити таку кількість сировини було б дуже важко довго, або потребувало професійного обладнання з великими потужностями енергії.
Тому кодзі цікаві коли є необхідність у великих обсягах. Вони таку можливість надають. Якщо ставити по 5 кг у 30 л відрі та звісно нудно чекати 3 тижня і хочеться якось прискоритися. Але якщо йде мова про 5 кг, то на таких обсягах, краще ГОС, а не кодзі.
Але, навіть якщо ставити по 5 кг, то можливо ставити з кроком на тиждень, і вже через три тижня кожні вихідні буде готове.
На сьогодні я відмовився від кодзі, оскільки потреби у великих обсягах у мене немає, а зробити щось у штучних обсягах краще ГОС на солоді.

[makrak80]

Можливо в тебе рецептори не на кращем рівні , якщо ти не чуєш різниці по ХОСу кодзі , чи з запарюванням - розварюванням...

[voffka75]

не чую ніякою різниці. А різниця у трудовкладеннях велика.
А якщо вже заводитися з підігрівом, запарюванням та ін., то навіщо мені у такому разі кодзі?
Повторююсь, що кодзі це не про якість, і не про гарну органолептику. Це про простоту та можливість без зусиль зробити багато спирту. Все.

[makrak80]

Повторююсь, що кодзі це не про якість, і не про гарну органолептику. Це про простоту та можливість без зусиль зробити багато спирту. Все.

та це все зрозуміло ... Набрати з бойлера 30 літрів води та закіп"ятити за 15 -20 хвілин , вважаю це не дуже клопітно , зате виграю в органолептиці . Та пачку дріжжів треба ж кудись використати ...

[ДимаС]

Схоже що для того щоб робити спирт - маючи брак часу - простіше закинути у крупу, залиту холодною водою, кодзі та за три тижні мати готову до перегонки зернову брагу, яка потім піде на РК.

[makrak80]

ДимаС, зараз я спіч веду не за спирт , а за бурбон ...

[ДимаС]

Що я бачу з дебатів поки що:
-для бурбону різниця є Кодзі чи ГОС ферменти+дріжджі. Не у сторону Кодзі.
-також різниця є Кодзі ГОС(запарене зерно) та ХОС - також у сторону ГОС між Кодзями та Кодзями (за рахунок більшої температури старту).

То можливо треба дати просто теплу воду і стартонути Кодзі на 30С, по-теплому, а не холодні, то можливо не треба й розпарювати крупу буде? Звісно що розпарена крупа швидше вивільнює крохмаль з яким вже працюють Кодзі, але чи пробував хто при 30С стартувати з ними?

[vova0869]

По газу холодне примiщення чотири комфорки ,800 л браги .Може помиляюсь але не на багато . Я вносив при 35 бiльше боявся зварити кодзi .

[voffka75]

1.

стартонути Кодзі на 30С, по-теплому, а не холодні,

Так и роблю. Вода з теплого крана. 30 град. Про "гарячий старт" малось на увазі коли заливають окропом. Може це і краще, скоріш за все краще, але це вже складно, якщо йде мова про більше ніж 5 кг крупи.
2.

при 35 бiльше боявся зварити кодзi .

Вносив і при 40. Вони нормально переносять температури.
3.

бурбон

Я теж робив типа бурбон. Саме тому мені було потрібно велики обсяги і нічого кращого ніж кодзі не зміг реалізувати. Купив житомірських бочек. потрібно було їх чимось наповнити щоб не стояли пустими та готувались для віскі (який досі так і не зробив). Зварити бурбон традіційним способом без пвк литрів хоча б на 150 дуже складно, а  в 50 л кастрюлях варити щоб заповніти 50 л бочку дужа муторно. тому кодзі був вихідом. за два підхода бочка повна бурбоном. мінімум зусиль.

[vova0869]

А який вихiд спирту ?