Запах при дистилляции

[Beaton]

Друзья! Такой мини опрос.
Есть ли у вас запах в комнате при перегонке браги?
Интересное наблюдение - поставил 38 литров сахарной в  перегонку, при Т 65 град цельсия в кубе начался легкий духман, при Т 56 град. вверху царги автоматика включила воду, началась конденсация, но существенный духман всеравно присутсвовал до конца перегонки.
Из интересного наблюдения - молочку затягивал ключем на холодную, а по окончании дистилляции открутил от руки.
Грешил на герметичность куба. Вчера собрал куб и поставил в нем брагу, выход холодильника подключил к трубке которую нагрузил на 40 см водяного столба. Булькает, зараза, и вроде как нигде не травит.

А у вас воняет дистиллЯтом при перегонке в комнате или нет?

[andy]

молочку затягивал ключем на холодную, а по окончании дистилляции открутил от руки.

У меня наоборот  :D на горячую тяжелее на раскрутку.
Запах есть.

[makrak80]

А у вас воняет дистиллЯтом при перегонке в комнате или нет?

У меня в начале  немного воняет,а когда уже струя пошла , то уже почти не слышно.Ну если конечно с улицы входишь в квартиру ,то слышно немного.Один раз чуть сифонить начало из под прокладки на аппарате,так воняло,тестом временно подмазал,потом прокладку фумкой обмотал.

[Usmilos]

Если нигде не травит-низкокипящие фракции не до конца сконденсировались.Увеличишь напор в охлаждении,или понизишь нагрев-запаха меньше будет,зато и дерьмеца в сырце побольше.Если запах не нравится,сам выбирай свою золотую середину-или испарится,или падает в банку

[mistral]

А у вас воняет дистиллЯтом при перегонке в комнате или нет?

Конечно воняет! У кого не воняет - значит привык и не замечает. Дистиллят довольно летучая штука.

[Игорь]

При закипании куба из него выходит воздух и выносит с собой часть кубового пара. Проходя через холодильник, воздух мешает пару прикоснуться к холодной стенке, и часть пара попадает в помещение. Поэтому при старте запаха не быть не может.
Когда весь воздух из куба вытеснен, если весь пар конденсируется, а конденсат охлаждается до 40 градусов или ниже, никакого запаха быть не должно. Вернее он должен быть не больше, чем запах от открытой трехлитровой банки самогона.
Если запах больше, нужно искать прорехи в конструкции аппарата.

[Beaton]

При закипании куба из него выходит воздух и выносит с собой часть кубового пара. Проходя через холодильник, воздух мешает пару прикоснуться к холодной стенке, и часть пара попадает в помещение. Поэтому при старте запаха не быть не может.
Когда весь воздух из куба вытеснен, если весь пар конденсируется, а конденсат охлаждается до 40 градусов или ниже, никакого запаха быть не должно. Вернее он должен быть не больше, чем запах от открытой трехлитровой банки самогона.
Если запах больше, нужно искать прорехи в конструкции аппарата.

Еще одно интересное замечание.
У меня выход с холодильника имеет полдюймовую резьбу. На ней навинчен отводчик продукта, который представляет собой собой стакан с резьбой 1/2 вверху,  с приваренной на днище нисходящей трубки двн 8мм для отбора продукта и приваренной в 3-х см от днища к стенке "стакана" восходящей трубки двн 8мм длиной 5 см для связи с атмосферой.  От трубки отбора продукта в приемную емкость идет гибкий ПВХ шланг, который на протяжении всего отбора в жидкость не погружен. В то же время из восходящей ТСА постоянно есть существенный поток воздуха / газа. Я так понимаю это из-за того что брага была не дегазирована - это прет СО2? Я прав или нет? 

[Игорь_Днепр]

Beaton,
при таких вводных хотелось бы фото

[Beaton]

Beaton,
при таких вводных хотелось бы фото

Сейчас на работе, фото сделаю потом, сейчас только чертеж
[attach=1]

[Игорь]

СО₂ может выходить из не дегазированной браги только первые 10 минут перегонки, не дольше. Если что-то газообразное выходит и дальше, это скорее всего воздух с частью самогонного пара.
Это может иметь место в случае, если внутренний диаметр холодильника не соответствует нагреву - слишком велик, а скорость пара на входе в холодильник мала, или слишком мал, тогда сопротивление дистиллятора потоку пара слишком велико.

В первом случае разрежение, возникающее при конденсации пара, периодически подсасывает не только пар из куба, но и воздух с противоположной стороны холодильника. Связь с атмосферой "дышит" - время от времени "вдыхает" чистый воздух, а потом "выдыхает" воздух, смешанный с частью пара.
Во втором случае при входе потока пара в холодильник, в кубе создается избыточное давление, при котором температура, необходимая для кипения, растет. Имеющаяся в кубе температура оказывается ниже точки кипения, это приводит к замиранию кипения и поток пара уменьшается. Энергия нагрева накапливается. А когда влетевший в холодильник пар конденсируется, давление падает, кубовая жидкость оказывается слегка перегретой, энергия, накопленная во время замирания высвобождается и рождает увеличенный поток пара... который, влетая в холодильник снова создает избыточное давление и новое замирание кипения с накоплением энергии.
Пульсация давления в кубе приводит либо к дыханию на выходе - периодическому вдоху воздуха и выдоху смеси воздуха с паром, либо к периодическому выбросу некоторого количества несконденсированного пара, причем дистиллят при этом может быть и холодным.

Проверить что именно происходит несложно. Нужно заткнуть "дыхалку", а ПВХ трубку опустить на 10 мм в жидкость.
Если из трубки происходит выдавливание в жидкость пузырьков, которые не схлопываются, а поднимаются к поверхности, значит из куба все еще идут неконденсирующиеся газы, и это скоро пройдет.

Если уровень в трубке заметно пульсирует - периодически поднимается и опускается, значит одна из проблем, которые я описал, имеет место.
Если пульсация рождает пузырьки, которая схлопываются, до поверхности не доходят, значит это несконденсированный пар, явный признак второго варианта. Если пульсирует без пузырьков, значит либо первая проблема, либо вторая.

Не из букварей, а по моим собственным наблюдениям, чтобы дистиллятор не "дышал", скорость пара на входе в холодильник должна быть не меньше 10 м/с и не больше 20 м/с.

Чтобы скорость пара соответствовала этим параметрам, внутренний диаметр холодильника на кубе с  нагревом 1 кВт  должен быть от 7 до 10 мм;
1.5 кВт  - от 8 до 12 мм;
2 кВт  - от 10 до 14 мм;
2.5 кВт  - от 11 до 15 мм;
3 кВт  - от 12 до 17 мм;
3.5 кВт  - от 13 до 18 мм;
4 кВт  - от 14 до 20 мм;
4.5 кВт  - от 15 до 21 мм;
5 кВт  - от 15 до 22 мм.

Если проблема вызвана избыточным диаметром трубки холодильника, ее можно устранить, сделав на входе в дистиллятор заужение (шайбу, например) с диаметром чуть меньше нижней границы из списка. На сколько меньше может показать эксперимент. Но если заужение окажется чрезмерным, можно первую проблему превратить во вторую - начнётся колебание кубового давления.

добавлено: 24-05-2016, 11:43:20
Насыплю до кучи...
Если холодильник - вертикальный прямоточник с водяной рубашкой 1-1,5 мм с проволочной спиралью, оптимальная длина его охлаждаемой части должна быть порядка 40 внутренних диаметров.

[Beaton]

Игорь,
дистиллятор - прямоточник по твоим заветам, с пронизывающими царгу трубками подвода-отвода охлаждающей жидкости.
Высота царги - 75 см
Д условного прохода холодильника - 15 см мм
Зазор для охлаждающей жидкости 1 мм, навивка проволокой 0,9 мм
Длина холодильника - 49 см
Подводимая мощность - 2,6 кВт.

[Игорь]

Попробуй заткнуть воздушник и трубочку отбора опустить в жидкость. Если не булькает и столбик жидкости не сильно болтается, значит ветра из воздушника нет, это сквозняк:)

[asvar]

Я решил проблему герметично подключая трубочку с дистиллятора к приёмной ёмкости, для связи с атмосферой в ту же крышку вставляю (тоже герметично) вот такую бутылку (только поменьше) с засыпанным, в неё активированным углём. В днище соотв куча маленьких дырочек. Про запах забыл очень давно.

[Beaton]

И все таки. У одних запах есть у других нету.... чудеса....  :D

[vitallicheg]

И все таки. У одних запах есть у других нету.... чудеса....  :D

Всё зависит от хобота  :D