Место установки датчика температуры в колонне.

[Игорь]

я говорив дистиляти фруктові , ти ж починаеш про дистиляти і сивуху і конкурс а потім про спирт починаєш...

Ты говорил об ацетоне...

там було більше проблем з головами (ацетон ні з чим не зпутаєш)

Ты говорил о дистиллятах - продуктах перегонки сброженного сырья. В котором есть спирт с примесями. Ты считаешь, что в этом фруктовом спирте есть ацетон в количестве, которое можно унюхать. Так запомни, это не ацетон. Ацетона среди примесей спирта (в том числе и фруктового) нет или настолько мало, что на фоне кучи эфиров его учуять невозможно.

[hachok]

Так запомни, это не ацетон

запамятав, напевно слово ацетон треба було взяти в лапки, кетони так треба було написати?

[Игорь]

Етери та естери.

[Макентош]

Ты меня не понял,меня самого раздоржает "топтание на месте"уважаемых мною людей,которые мне открыли дверь в ректификацию.Их самоуспокоенность своими результатами.Может просто не хотят лишних затрат на оборудование?Я не знаю.Непрерывка,понятно это шаг вперёд по сравнению с кубовой!А мне же ,как безлошадному теоретику,хочется сразу начать с НБК,с автоматикой.Можнт это с моей стороны -хамство,обходить кое какие грабли,а с другой стороны сколько их у меня ещё будет этих граблей,пока режимы подберёшь...

[Povorot]

Похоже на одни грабли ты уже наступил, перескочив через периодическую дистилляцию к непрерывной. Дальше будет еще...  :D

[SemMan]

Макентош
Не обучаясь в средней школе, в институт не поступишь.
Нет таких НБК, РК или БРУ с абсолютной автоматикой, не требующих участия человека и понимания процессов происходящих внутри оборудования.
Теория теорией, а практика расставляет все на свои места. В общем ты сам  знаешь.
Я начал с дистилляции, стало скучно. Щас гоняю РК- осваиваю, но уже хочу БРУ. Там свои прелести.
Извините, что не в тему

[mistral]

Макентош
Не обучаясь в средней школе, в институт не поступишь.

Ерунда! Раньше лётчиков учили летать на У-2, а потом когда он набрал опыта переучивали на реактивную технику. Сейчас (ввиду полного отсутствия У-2  :D) курсантов сразу сажают на реактивную технику.

[ГОГа]

Макентош
Не обучаясь в средней школе, в институт не поступишь.

Ерунда! Раньше лётчиков учили летать на У-2, а потом когда он набрал опыта переучивали на реактивную технику. Сейчас (ввиду полного отсутствия У-2  :D) курсантов сразу сажают на реактивную технику.

А ни фига. Курсантов по-началу на тренажерах гоняют. Потом на учебных самолетах ( правда, реактивных) , типа L29 delfin

[Delta]

но уже хочу БРУ.

Что бы осваивать БРУ, НБК и ЭК сначала надо погонять ;)

[Макентош]

Не,у меня пока НБК-предел мечтаний.Но дедовщину с армии не уважаю.Так что шаг назад к десятилетии делать не хочу и биметаллические термометры точно устанавливать не буду.Извините братцы -прогресс берет своё .

[SemMan]

но уже хочу БРУ.

Что бы осваивать БРУ, НБК и ЭК сначала надо погонять ;)

НБК.
Эта часть технологии получения  СС с лучшими органолептическими показателями уже сложилась, в голове, пока в теории.
Эпюрация- ещё требует осмысления. Учусь. Читаю, даже думать приходится. 😊
Надеюсь, что наши ведущие специалисты разработают конструктив БРУи реализуют в железе приемлемый для многих комплект, или отдельные узлы БРУ, для тех у кого есть РК, с автоматикой, что позволит получать спиртРК не хуже кубового.
Бляяя.
Наверно много хочу и сразу.
Угомоните меня.

[Delta]

Угомоните меня.

Без проблем...Только скажи на сколько дней... ::)

[ГОГа]

Spoiler

не по теме, поэтому в спойлере. Прогнозирую: еще года три минимум спирт, полученный из БРУ будет хуже спирта кубовой ректификации. Не говоря уж о себестоимости, с учетом стоимости оборудования.может, я ошибаюсь. Хотелось бы мне ошибаться.

[close]

[mistral]

Эпюрация- ещё требует осмысления

Попробую внести ясность.
Схема такая: в 2/3 или 3/4 колонны подаётся подогретая спиртовая смесь после НБК или куба, снизу подаётся пар, сверху дефлегматор. ШИМ клапана отбора настроен на отбор голов. Т.е. та же НБК, но отбор  - это "головы", а "барда" - это обезглавленный спирт с "хвостами".

[Игорь]

Шим клапана не нужен, как и сам клапан. Подача стабильная, отбор должен быть равен определенному проценту подачи. Можно обойтись методом Кулинара, установив иглу отбора определенного диаметра на определенном уровне. Клапан может понадобиться если работать с задержками. Но если задержки будут как в промышленности (сутки-двое), можно обойтись краном.

Проблемс эпюрационной колонной несколько, и главная из них - проблема провала.
Вниз колонны не может пройти головных примесей меньше, чем их содержится в кубовой жидкости. Поэтому даже небольшой и кратковременный провал вниз недоочищееного от голов самогона приводит к цепной реакции - головы появляются в эпюрате.
Особенно эта болячка заметна при псевдо-эпюрации, когда эпюрат накапливается в кубе, кипит там, и его парами обогревается эпюрационная колонна. В кубе непрерывно растет концентрация альдегидов, после такой "эпюрации" приходится достаточно долго отбирать головы.
У многих коллег, получивших от меня колонны - "белки" д,60, на насадочной части есть штуцер, заглушенный болтом М8 под шестигранник.  У некоторых есть такая-же заглушка на дефлегматоре между царгами.
Они предназначены были для того, чтобы в перспективе быть использованными для эпюрации и гидроселекции.

Сейчас эта идея полностью отброшена. На ректификационной колонне, на которой планируется получать товарный спирт, нельзя проводить ни эпюрацию, ни гидроселекцию. Если не проводить суточного пропаривания, примеси остаются в насадке и попадают в спирт.
Для эпюрации нужна отдельная колонна с непрерывным выводом эпюрата, которая используется исключительно для эпюрации.

Другая проблема при эпюрации связана с пониманием процесса, с осознанием того, каких размеров должны быть выварная и укрепляющая часть, и откуда именно и что выводить, и в каком количестве.
Принцип "чем больше тарелок, тем лучше" не работает. При избытке ступеней разделения в концентрирующей части, эфиры начинают собираться ниже точки отбора головной фракции (похоже на то, что и там образуется "верхний буфер", как и в эпюрационной колонне, а буфера (ры) - враги концентрирования примесей), и рано или поздно примеси проваливаются в выварную часть, после чего эпюрация становится неэффективной.
В общем, разумеется, очень классно видеть простое решение вопроса, но ближайшее рассмотрение показывает, что не все так просто, как хотелось бы.