Створення ББК (НБК)

[GrOV]

Было бы интересно узнать два момента -  количество тепла, которое ГрОВ подавал на литр спирта при эпюрации,

Около 0.85 кг пара(острого) на 1.0 кг АС...
ЭК - Ф60,3х1,5..Истощающая царга:Д=85см.Диоген 4х4., концентрирующая - 35см, Диоген 4х4 (вся травленная), Голова дву***имротная(деф-конд), головы с конденсатора.. Отбор ~1.5% от АС..
НПГ ТЭН 6кВт, Потери =0,52 кВт, РМ2=160 Вольт, подача=10,+ л/ч окло 60% об с предподогревом до ~70-75+C^o
На выходе эпюрат ~ 35-38%об, РК с эпюратом куб закипает на ~ 84.5+...
Стабилизация РК колонны - 1-1,5 часа и начинаю отбор товарняка с ЦП..ЗаГоловники( :)) отбираются постоянно с начала кипения куба с первичным сливом(~150 мл) при начальном мини-захлёбе колоны..
как-то так...(По памяти)..

[Игорь]

Спасибо, Олег.

[zava-da]

Спасибо, GrOV! И спросить нечего. Исчерпывающая информация.

[арик]

НПГ ТЭН 6кВт, Потери =0,52 кВт, РМ2=160 Вольт

что то туплю под вечер , это получается около 3х киловат ?
2650 ква , я правильно посчитал ?

[mistral]

Правильно! Но мне кажется, что такая мощность избыточна для эпюрации, даже для 60-ки, да и крепость продукта говорит об этом, т.е. загоняется лишний пар, который потом конденсируется и разбавляет продукт.

[Игорь]

Мощность не завышенная.

Около 0.85 кг пара(острого) на 1.0 кг АС...

Примерно 0,42 кВт-ч на литр спирта.
Чтобы не было раздавления, нужно греть эпюрационную колонну ТЭНами.

[арик]

GrOV,
какое давление в ЭП колонне ?
как устроена подача СС в колонну ?

[GrOV]

какое давление в ЭП колонне ?

15-16 ртути...

как устроена подача СС в колонну ?

Ёмкость с сырцом, разведённым до 55-60об. - насос(осмотический) управляемый контроллером с ШИМом - предподогреватель - колонна..

[арик]

еще раз о подогреве браги на входе НБК:

на входе - 82гр, мощность 6,6 кВт подача 70 л/ч

попробовал другой подогреватель
на входе 74гр. мощность 7кВт подача 62л/ч

все одинаковое , брага из одной бочки , не думал что будет такая большая разница

[gurmanvn]

еще раз о подогреве браги на входе НБК:

на входе - 82гр, мощность 6,6 кВт подача 70 л/ч

попробовал другой подогреватель
на входе 74гр. мощность 7кВт подача 62л/ч

все одинаковое , брага из одной бочки , не думал что будет такая большая разница

А какие подогреватели использывывались?

[Игорь]

на входе - 82гр, мощность 6,6 кВт подача 70 л/ч попробовал другой подогреватель на входе 74гр. мощность 7кВт подача 62л/ч

Разница в температуре между первым и вторым вариантом - 8 градусов. Чтобы догреть литр браги на эту величину, надо дополнительно затратить 35 джоулей тепла. На такую величину должен во втором случае увеличиться удельный расход тепла. У тебя эта разница намного больше.
В первом случае удельный расход тепла - 339 килоджоулей на литр браги, во втором - 406 килоджоулей. Разница почти вдвое больше необходимой.

Что-то не так с управлением подачей браги. Почему во втором случае ты не давал больше браги? Крепость самогона на выходе одинакова? Если "да", значит браги ты давал меньше, чем было возможно дать, а значит дотягивал до выхода больше водяного пара, чем было необходимо.

Недогрев браги оказывает двунаправленное воздействие на результат. С одной стороны, часть тепла расходуется на догрев, на испарение остается меньше тепла. С доугой стороны, при догреве в верхней части колонны происходит парциальная конденсация поднимающегося пара, образуется малоспиртуозная флегма, содержание спирта в паре на выходе увеличивается. В результате мы получаем меньше самогона, но большей спиртуозности. Расход тепла на получение литра спирта почти не изменяется.

Вообще-то мне  не нравится цифры...
Надо сравнить теоретические расчеты с твоими результатами.

Первый вариант.
Факт - 6,6 кВт-часов на 70 литров браги (339 килоджоулей на литр браги).
Допустим, брага 12%–ная, литр весит примерно килограмм, температура подачи 82°,на выходе самогон 50%мас (около 58%об).
Теоретические затраты тепла на перегонку одного литра браги таковы...
1. Догрев до кипения (до 91,1°) - 40 килоджоулей.
2. Испарение 120 мл (96 грамм) спирта - 81 кДж.
3. Испарение 96 грамм воды - 217 кДж
Общий теоретический расход тепла на литр браги - 338 кДж. Очень точно совпал с твоим фактическим результатом.

Второй вариант - все то де самое, только Тбраги 74, фактический расход тепла - 7 киловатт на 62 литра в час, то есть 406 кДж на литр...
Теоретические затраты тепла на перегонку одного литра браги таковы...
1. Догрев до кипения (до 91,1°) - 75 килоджоулей.
2. Испарение 120 мл (96 грамм) спирта - 81 кДж.
3. Испарение 96 грамм воды - 217 кДж.
Общий теоретический расход тепла на литр браги - 373 кДж. 9% тепла где-то потерялись - в колонну пришли, а на выход в виде дистиллята не попади...

И на закуску...
Снижение температуры браги на 8 градусов должно было привести к увеличению крепости на выходе  процента на 4.
Тогда во втором варианте воды бы на выход прошло меньше - не 96, а 82 грамма), и расход тепла на литр браги составил бы...
1. Догрев до кипения (до 91,1°) - 75 килоджоулей.
2. Испарение 120 мл (96 грамм) спирта - 81 кДж.
3. Испарение 82 грамм воды - 185 кДж.
В сумме 341 кДж. Это на один неполный процент больше, чем в первом варианте, когда брага прогрета больше.
Поэтому я и говорю, что смысла в глубоком прогреве браги нет...
Единственный минус – прогреваясь, брага проходит часть колонны, и только потом начинает вывариваться. Поэтому, при подаче менее прогретой браги нужно иметь запас высоты насадочного слоя или количества тарелок. Иначе брага не будет успевать вывариваться и спирт будет попадать в барду.

[арик]

Что-то не так с управлением подачей браги. Почему во втором случае ты не давал больше браги? Крепость самогона на выходе одинакова?

крепость на выходе одинакова около 65 . подачу браги пришлось уменьшить потому что температура внизу колонны падала .

СС на выходе теплый , крепость поменьше будет

[Игорь]

подачу браги пришлось уменьшить потому что температура внизу колонны падала

Если уменьшение температуры браги на входе не позволяет увеличить ее подачу (начинается провал браги), это говорит о том, что высота насадки (или количество тарелок) - впритирку, и запаса на бòльший догрев браги нет.

[арик]

впритирку, и запаса на бòльший догрев браги нет.

видимо для колонны 72мм вн.  70 л/ч это предел :(

[Игорь]

Подача ограничена двумя параметрами - диаметром колонны и высотой.
Если увеличение подачи вызывает захлеб, недостаточно диаметра.
Если увеличение подачи не вызывает захлеба, но вызывает понижение температуры внизу, не хватает высоты (количества тарелок).
У тебя при подаче более холодной браги подача ограничилась провалом браги, то есть недостаточной высотой.