Управление отбором по давлению в кубе

Автор Iceberg, 30-03-2012, 09:27:10

Попередня тема - Наступна тема

0 Користувачі і 1 Гість дивляться цю тему.

Игорь

#45
Объясняю почему скорость пара не меняется при разной спиртуозности испаряемой жидкости при неизменном нагреве.


Для испарения 1 грамма воды нужно 2256 джоулей.
Для испарения 1 грамма спирта нужно 840 джоулей.

1 грамм-моль воды это 18 грамм.
1 грамм-моль спирта - это 46 грамм.

Для испарения 1 грамм-моля воды нужно 2256 х 18 = 40608 джоулей
Для испарения 1 грамм-моля спирта нужно 840 х 46 = 38640 джоулей.

1 грамм-моль любого газа при нормальных условиях (температура 273.15К, абсолютное давление 760 мм рт. ст) занимает объем 22.4 литра.
О давлени пока забудем, рассмотрим его влияние потом. Пока только температура.

При температуре кипения (100оС = 373.15К) , 22.4 литра водяного пара занимают объем 22.4 х 373.15 / 273.15 = 30.6 литра.
При температуре кипения (78.3оС =351,45К) , 22.4 литра спиртового пара занимают объем 22.4 х 351,45 / 273.15 = 28.8 литра.

Для испарения 1 литра водяного пара нужно 40608 / 30.6 = 1327 Дж.
Для испарения 1 литра спиртового пара нужно 38640 / 28.8 = 1341 Дж

Разница составляет 1%.

Цифры.

При кипячении чистой воды на киловаттном нагревателе, каждую секунду кипящая вода будет получать 1000 джоулей тепла. При этом будет испаряться 0,443 грамма (0,443 миллилитра) воды и образовываться 754 мл водяного пара.

При кипячении чистого спирта на киловаттном нагревателе, каждую секунду кипящий спирт будет получать 1000 джоулей тепла. При этом будет испаряться 1,19 грамма (1,507 миллилитра) спирта и образовываться 746 мл спиртово пара.

Поэтому можно утверждать, что объем пара, поднимающегося из куба, составляет 750±4 мл/с на каждый киловатт нагрева и не зависит от спиртуозности. Точность составляет около 0,5%.


Теперь давление
Если атмосферное давление составляет 760 мм в.ст, а давление в кубе - 15 мм.рт.ст, то при подъеме наважно какого пара из куба к дефлегматору, его объем (и скорость) увеличивается на 15 / 760 = 0,02 - на 2%

Выводы. Так как в наших расчетах погрешностью меньше 5% можно пренебречь, нужно запомнить два важных момента.

1. Если нагрев стабилен, а куб достаточно утеплен, из него выходит обинаковый объем пара от начала до конца ректификации.

2. Объем пара, поднимающийся по колонне, не меняется от низа колонны до верха.

3. Количество опускающейся по колонне флегмы уменьшается по мере снижения ее спиртуозности.




Так как Айсберги а другие теортики время от времени причаливают к форуму, я сохраню ссылку на это сообщение и следующий раз не буду тратить время на ликбез, а просто дам ссылку.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

IcebergTopic starter

#46
Цитата: Игорь від 02-04-2012, 09:04:21
Объясняю почему скорость пара не меняется при разной спиртуозности испаряемой жидкости при неизменном нагреве.


Для испарения 1 грамма воды нужно 2256 джоулей.
Для испарения 1 грамма спирта нужно 840 джоулей.

1 грамм-моль воды это 18 грамм.
1 грамм-моль спирта - это 46 грамм.

Для испарения 1 грамм-моля воды нужно 2256 х 18 = 40608 джоулей
Для испарения 1 грамм-моля спирта нужно 840 х 46 = 38640 джоулей.

1 грамм-моль любого газа при нормальных условиях (температура 273.15К, абсолютное давление 760 мм рт. ст) занимает объем 22.4 литра.
О давлени пока забудем, рассмотрим его влияние потом. Пока только температура.

При температуре кипения (100оС = 373.15К) , 22.4 литра водяного пара занимают объем 22.4 х 373.15 / 273.15 = 30.6 литра.
При температуре кипения (78.3оС =351,45К) , 22.4 литра спиртового пара занимают объем 22.4 х 351,45 / 273.15 = 28.8 литра.

Для испарения 1 литра водяного пара нужно 40608 / 30.6 = 1327 Дж.
Для испарения 1 литра спиртового пара нужно 38640 / 28.8 = 1341 Дж

Разница составляет 1%.

Цифры.

При кипячении чистой воды на киловаттном нагревателе, каждую секунду кипящая вода будет получать 1000 джоулей тепла. При этом будет испаряться 0,443 грамма (0,443 миллилитра) воды и образовываться 754 мл водяного пара.

При кипячении чистого спирта на киловаттном нагревателе, каждую секунду кипящий спирт будет получать 1000 джоулей тепла. При этом будет испаряться 1,19 грамма (1,507 миллилитра) спирта и образовываться 746 мл спиртового пара.

Поэтому можно утверждать, что объем пара, поднимающегося из куба, составляет 750±4 мл/с на каждый киловатт нагрева и не зависит от спиртуозности. Точность составляет около 0,5%.


Теперь давление
Если атмосферное давление составляет 760 мм в.ст, а давление в кубе - 15 мм.рт.ст, то при подъеме наважно какого пара из куба к дефлегматору, его объем (и скорость) увеличивается на 15 / 760 = 0,02 - на 2%

Выводы. Так как в наших расчетах погрешностью меньше 5% можно пренебречь, нужно запомнить два важных момента.

1. Если нагрев стабилен, а куб достаточно утеплен, из него выходит обинаковый объем пара от начала до конца ректификации.

2. Объем пара, поднимающийся по колонне, не меняется от низа колонны до верха.

3. Количество опускающейся по колонне флегмы уменьшается по мере снижения ее спиртуозности.




Так как Айсберги а другие теортики время от времени причаливают к форуму, я сохраню ссылку на это сообщение и следующий раз не буду тратить время на ликбез, а просто дам ссылку.
Бесспорно, хотя я в этом полный ноль.
Непонятно мне другое, почему при самой простой дистилляции, при постоянном нагреве, объем сырца  уменьшается? То есть если в начале дистилляции течет ручьем, то к концу перегонки капает? И в данном случае речь идет не о скорости пара, а о его количестве, за единицу времени.
Поясни мне  необразованному, плиз.

Borbos

#47
Цитата: Iceberg від 02-04-2012, 09:14:50Поясни мне  необразованному, плиз.
Iceberg, вы хотя бы прочтите для вас написано.
Цитата: Игорь від 02-04-2012, 09:04:21При кипячении чистой воды на киловаттном нагревателе, каждую секунду кипящая вода будет получать 1000 джоулей тепла. При этом будет испаряться 0,443 грамма (0,443 миллилитра) воды и образовываться 754 мл водяного пара.

При кипячении чистого спирта на киловаттном нагревателе, каждую секунду кипящий спирт будет получать 1000 джоулей тепла. При этом будет испаряться 1,19 грамма (1,507 миллилитра) спирта и образовываться 746 мл спиртового пара.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Игорь

#48
Цитата: Iceberg від 02-04-2012, 09:14:50я в этом полный ноль
1. Это надо помнить, вступая в спор.
2. Эти знания являются основополагающими в теории ректификации, и не имея их, свое мнение по этому вопросу лучше попридержать, или по крайней мере излагать не с таким пафосом. Человек, уверенный, что 2+2=16, не может судить о правильности таблицы умножения.

Цитата: Iceberg від 02-04-2012, 09:14:50Непонятно мне другое, почему при самой простой дистилляции, при постоянном нагреве, объем сырца  уменьшается?
Я нокаутирован. Ты не осилил настолько пережеванную информацию.
Объянение того, что ты не понял и просишь объяснить, лежит прямо в цитате, которую ты зачем-то прилепил.
Лучше бы прочел.

Значит я напрасно потерял час жизни. А их у меня не более 500 тысяч.

То, что ты не осилил, я сейчас выделю в твоей цитате цветом.

Борбос, ты уже сделал. Спасибо. Но я все равно выделю.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Игорь

#49
Еще раз разжую пережеванное. Надеюсь, что больше не придется возвращаться к этому вопросу, и ты запомнишь, что 2+2=4, а не 16.

Простая перегонка.
Киловаттный нагрев.

Крепость браги в начале - 12%
За 1 минуту испаряется 45 литров пара, который после конденсации превращается в 40 мл самогона крепостью 59%.

Крепость браги в конце - 1%
За 1 секунду минуту испаряется 45 литров пара, который после конденсации превращается в 28 мл самогона крепостью 11%.

Объем конденсата падает, а объем пара не изменяется.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Zapal

#50
Spoiler
Iceberg - спасибо за доставленное удовольствие.   Я тащусь от твоих постов.   

Игорь - если у него будет испарятся 45 литров!! в секунду - то Iceberg вполне может превратится
в барона Мюнхгаузена и улететь на Луну при таком объеме пара!.
[close]
ЦитатаЗа 1 секунду испаряется 45 литров пара
))  1000 квт - вполне достаточно.


Игорь

#51
Цитата: Zapal від 02-04-2012, 10:10:491000 квт - вполне достаточно.
не 1000, а 60. Спасибо, что заметил опечатку. Не за секунду, а за минуту. Исправил.


От теории - к практике.
Пока спал, (а спал мало) отобралось литров 8 спирта, температура в кубе 99 градусов, отбор сам уменьшился до 300 мл/час.

Обратил внимание на давление в кубе. Оно было (помните, в видеоролике?) 190 мм.в.ст. Утром, когда спирта в кубе почти не осталось, оно снизилось всего на 10 мм - до 180 мм.в.ст.
Решил быстро отобрать остатки и запустил отбор на уровне 1.5 литра в час, отобрал 150 мл все еще нормального спирта..Температура в насадке поползла вверх, а давление в кубе на глазах опустилось до 150 мм.
Остановил отбор. Падение давления прекратилось.
Остатки спирта из куба стали наполнять колонну, температура в насадке пошла вниз, а кубовое давление - вверх.
Колонна отработала "на себя" 20 минут, температура в насадке и давление в кубе вернулись к прежнему значению.

Вывод делаю такой.
При отсутствии захлеба и подвисшей флегмы, давление в кубе определяется тремя факторами - скоростью пара (читай - мощностью нагрева), составом поднимающегося пара (читай - его плотностью) и степенью смоченности насадки (читай - скоростью отбора).
Если мощность стабильна, а куб утеплен, первый фактор можно исключить.

Как показывают эксперименты, изменение плотности пара влияет на кубовое давление на порядок сильнее, чем изменение отбора в пределах разумных флегмовых чисел.

Это говорит  о том, что если изменять отбор так, чтобы не допускать снижения кубового давления, можно получить неизменное насышение колонны спиртом и неизменную разделиткльную способность до самого конца ректификации - до последней капли спирта в кубе.

Кубовое давление можно использовать для управления
. Но с его помощью нужно управлять не нагревом, а отбором. Как только часть колонны начинает заполнять пар с пониженной спиртуозностью, кубовое давление стремитедбно падает.
Обязательно проведу эксперимент с таким управлением.
.................
Сейчас температура в кубе 99.8 градусов. Из куба дожимаются последние крохи спирта. Давление в кубе 140 мм. Остановил отбор - через 15-20 минут восстановилось давление 180. Восстановилась и температура. А спирт все еще неплох. Уже не безупречный, но если вспомнить, что сырец - самогонная настойка на лимонных корках, он просто замечательный.


Отобрал еще 300 мл, в кубе 99.9 градусов. Управление ведется по датчику в 20 сантиметрах выше насадки. Отбор останавливается тогда, когда температура там достигает 93 градуса
Наблюдаю за манометром и вижу четко повторяемую тенденцию. Отбор останавливается при кубовом давлении 150 мм.в.ст и возобновляется при 180-ти.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Zapal

#52
Цитата: Игорь від 02-04-2012, 10:46:02Кубовое давление можно использовать для управления
Можно. Но нужно ли это? 
попытки ответить на подобные ребусы - заставили меня в корне изменить  взгляд на концепцию автоматизации колонны. 
причем очень значительно - в сторону резкого упрощения способа управления отбором.
я отказался от многих своих идей и принципов -  поскольку результаты нисколько не оправдывают вложенных средств.
стоимость последнего литра спирта - начинает неадекватно возрастать.

ибо последние веяния на многих форумах - заставляют горестно недоумевать меня, зачем пытаться управлять головой  - через задницу. 
в чем смысл так так яростно воевать - на этапе отбора последнего литра спирта.   

мне интересно читать новации. 
особенно интересно - когда к ним есть техническое обоснование, что мы выигрываем если применим именно такой способ,
по сравнению с ранее применявшимся. проверенных в работе - и успешно работающих до сих пор у многих.

например:
- новый способ более точен?!
- значительно дешевле и проще в наладке??
- его может сделать любой!? 

иначе смысла нет - огрод городить.


GrOV

#53
Iceberg, Ты не находишь, что противоречишь сам себе?
Сначала пишешь это:
Цитата: Iceberg від 31-03-2012, 14:54:01Более того, отпадет нужда в дорогостоящей системе клапана и управления, которое заменит всего один  шаровой кран.
И тогда весь алгоритм работы у тебя сведется к тому, чтобы в течении всей ректификации увеличить нагрев на пару или тройку единиц, ориентируясь при этом на только на давление. В этом случае нужда в датчике температуры фактически вообще отпадает.
Получается и просто и дешево и эффективно,и самое главное, что это проверенно мной и работает
Потом это:
Цитата: Iceberg від 01-04-2012, 22:45:26Кстати, вот еще один момент, вот сейчас зазевался, вовремя не поднял напряжение, дельта сократилась на одну десятку, увеличил на единичку нагрев -  все стало на свои места.
Подчеркнуты нелогичные моменты.
Получается, ты увеличивал нагрев, опираясь на показания дельты датчиков температуры...
Значит, избавиться от них  у тебя не  получилось...
Это первое.

Поднимая периодически нагрев на один - два вольта ты просто компенсировал тепловые потери своей системы.
Качественное утепление снимет эту проблему. Имхо.
Это второе.

Но при всём этом ты постоянно контролируешь процесс неотрывно следя за колонной -управление краном отбора у тебя исключительно ручное...Об автоматическом режиме работы речь не идёт - правильно понимаю?
Это недостаток... :(
И " просто и дешево и эффективно"(цитирую тебя) здесь как-то не получается... :(
Это третье...

Самое ценное наблюдение (на мой взгляд), сделанное тобой:
Цитата: Iceberg від 01-04-2012, 22:28:50И другой с помощью датчиков: там интересней картина получается, при увеличении нагрева давление растет пропорционально в кубе и в колонне. Но настает такой момент, когда  увеличил нагрузку на единичку, резко изменяется разница в пропорции, то есть в кубе резко по сравнению с колонной вырастает давление, и самое интересное оно медленно медленно продолжает расти, после этого начинает расти давление и в колонне - вот так начинается накопительный захлеб, хотя до захлеба еще далеко. Именно одна единица нагрева, в определенный момент изменяет  характер роста роста давления, примерно вдвое -втрое.
Вот так у меня получается...
Которое, возможно, позволяет диагностировать захлёб на самой ранней стадии появления - вот за это спасибо.

В целом, ты дал посылку для начала поиска решения в новом направлении, которое уже озвучено...

Цитата: Игорь від 02-04-2012, 10:46:02Вывод делаю такой.
При отсутствии захлеба и подвисшей флегмы, давление в кубе определяется тремя факторами - скоростью пара (читай - мощностью нагрева), составом поднимающегося пара (читай - его плотностью) и степенью смоченности насадки (читай - скоростью отбора).
Если мощность стабильна, а куб утеплен, первый фактор можно исключить.

Как показывают эксперименты, изменение плотности пара влияет на кубовое давление на порядок сильнее, чем , а изменение отбора в пределах разумных флегмовых чисел.

Это говорит  о том, что если изменять отбор так, чтобы не допускать снижения кубового давления, можно получить неизменное насышение колонны спиртом и неизменную разделиткльную способность до самого конца ректификации - до последней капли спирта в кубе.

Кубовое давление можно использовать для управления. Но с его помощью нужно управлять не нагревом, а отбором. Как только часть колонны начинает заполнять пар с пониженной спиртуозностью, кубовое давление стремитедбно падает.
Обязательно проведу эксперимент с таким управлением.

Давайте сообща наступать в этом направлении, чтобы понять - есть ли в этом целесообразность и каковы трудозатраты..
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

P.S. Запал опередил и уже сформулировал вопрос...

Мозги даны каждому..Не все читали инструкцию по эксплуатации..

Игорь

#54
 
Цитата: Zapal від 02-04-2012, 11:37:52например:
- новый способ более точен?!
- значительно дешевле и проще в наладке??
- его может сделать любой!? 
Если бы так рассуждали все, ты бы до сих пор пользовался телефоном-автомаьлм, а не мобилкой. Потому что мобилка не точнее - все равно дозваниваешься по нужному номеру, она дороже, сложнее в наладке, и любой ее не сделает.




Сделал еще один замер.
Полностью выдавил спирт из насадки, на выходе - вонючая вода без признаков спирта. Температура в верхней части колонны 99 градусов. Насадка полностью истощена - спирта в ней нет. Колонна долго работает на себя. Давление в кубе - 70 мм.в.ст. А при насышенной спиртом колонне было 180 до 190 мм.
Делаю вывод, что если зона насыщения насадки поднялась от низа до середины насадки, давление в кубе будет 130 мм.



Задам себе пару вопросов.

1. Зачем мы возвращаем флегму в насадку?
Чтобы обеспечить необходимую степень разделения колонны, которая определяется "глубиной" расположения зоны перехода от неукрепленной флегмы к укрепленной. Чем большую часть флегмы мы возвращаем, тем ниже эта зона. Чем ближе эта зона к кубу, тем выше разделение.
2. Можно ли по изменению кубового давления судить о расположении этой зоны, о степени насышения колонны спиртом и, в конце концов, о разделительной способности колонны?
При стабильном нагреве и хорошнй изоляции куба - можем. В моем случае полному насыщению колонны соответствует кубовое давление 200 мм, а полному истощению - 70 мм. Значит давлению (200+70) / 2 =135 мм соответствует половинное насыщение колонны, а давлению 165 мм - насышение колонны на 2/3 ее высоты.




Вижу такой алгоритм управления отбором по давлению. Конкретно для моего примера, только с самого начала.

Куб утеплен, нагрев стабилизирован, рабочая мощность тщательно определена по отсутствию захлеба и подвисания флегмы при работе на себя при максимальной кубовой крепости.
Признак отсутствия захлеба мли подвисания - не отсутствие характерных звуков или - тем более - не затопление дефлегматора, а отсутствие падения кубового давления больше, чем на 2-3 мм.в.ст при изменении отбора от нуля до половины мощности (то есть до 750 мл/час при нагреве 1500 Вт). Изменение давления нужно ожидать не менее 15 минут после изменения отбора..
Если падение давления больше, значит в насадке висит флегма, и толку не будет.

При очередной ректификации записываем значение кубового этого давления при работе на себя. В моем случае это было 200 мм.в.ст.

Заканчивая ректификацию, полностью "высысываем" спирт из колонны до тех пор, пока температура вверху колонны не перестанет снижаться после остановок отбора. После 10-15-минутного отсутствия отбора снова замеряем кубовое давление. В моем случае это 70 мм.в.ст.

Теперь у нас есть все данные для настройки управления отбором по давлению.
Допустим, я хочу, чтобы при рабочем отборе спирта у меня зона разделения не поднималась выше 1/4 высоты колонны.

Для этого при давлении 200 мм должен устанавливаться максимальный отбор (1.33 х мощность, то есть 2 литра в час при нагреве 1.5 кВт), по мере снижения давления отбор должен пропорционально уменьшаться, а при давлени в кубе 165 он должен останавливаться полностью.
При таких условиях граница укрепления никогда не поднимется выше четверти высоты насадки и качество разделения будет на должном уровне.

Решить задачу такого управления можно с помошью датчика МРХ5010 и очень простой схемой на 1-2 корпусах микросхем. А лучше на одном корпусе микроконтроллера.

Возможно между двумя граничными значениями давления снижать отбор нужно не в прямой пропорциональной зависимости, а как-то хитро, но это уже детали и задача на потом.




Какие я вижу плюсы такого управления.

Один датчик полностью решает все задачи. Переход с полного нагрева на рабочий и включение воды может происходить при подъеме давления в кубе до 30-70% рабочего значения.

Отбор происходит в "бесстопном" режиме, плавно изменяясь так, что насыщение колонны спиртом все время автоматически поддерживается на таком уровне, который обеспечивает максимальное разделение от начала процесса до конца.
Момент завершения отбора тела может быть завязан на тот-же датчик. Если давление опустилось до 200 165 мм и не вырастает за 2-3-5 минут, значит отбор тела завершен, в кубе спирта нет.

Спирт, уже грязноватый, остался только в насадке, и если есть желание его "вынуть", это тоЖе можно сделать по датчику давления. Дожим остатков нужно провести один раз вручную  и засечь давление, когда спирт кончился или поперла вонь. В дальнейшем дожим можно будет проводить автоматически и остановить его при достижении этого давления.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

GrOV

Игорь,
Цитата: Игорь від 02-04-2012, 13:11:34Если давление опустилось до 200 и не вырастает за 2-3-5 минут
Не ошибся случайно? Может, до 165 для твоего примера?
Мозги даны каждому..Не все читали инструкцию по эксплуатации..

Игорь

ЦитатаНе ошибся случайно? Может, до 165 для твоего примера?
Возможно, спал мало. :)  Сейчас проверю и исправлю. спасибо.


Кстати, из законов гидравлики известно, что сопротивление, оказываемое потоку газа при неизменной скорости, прямо пропорционально его плотности.
При работе колонны на себя в начале ректификации, с некоторым упрощением можно говорить о том, что поток пара снизу доверху представляет собой спиртовый пар плотностью 1,6 г/л.
При полностью истощенной насадке по колонне поднимается водяной пар плотностью 0,59 г/л. Спиртовый пар имеет плотность в 2.7 раз больше, чем водяной, при их температурах кипения.
Соотношение давлений, которые я измерил при насыщенной и истощенной насадке (190 и 70) составляет тоже 2.7.

Совпадение? Нет, подтверждение того, что изложено в начале сообщения.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Zapal

#57
Цитата: Игорь від 02-04-2012, 13:11:34Отбор происходит в "бесстопном" режиме, плавно изменяясь так, что насыщение колонны спиртом все время автоматически поддерживается на таком уровне, который обеспечивает максимальное разделение от начала процесса до конца.
Мое личное мнение, плавный отбор - это просто красивая, понтовая железяка,   без которой можно превосходно обойтись.
довольно долго работаю и на старт-стопе и на плавном отборе на основе ШИМ-клапана.
теперь появилась возможность электронного протоколирования на основе регистратора осцилографа.
(к слову, не спижженого на производстве - а купленого за 580 баксов).
из них явно видно что плавный отбор - несомненно превосходит старт-стоп. по стабильности температур в колонне, ШИМ-клапан круче!! Но все познается в сравнении. 

В итоге я отказался от обеих способов - как не оправдывающих затраты и высокой вероятностью отказа.
перешел на более практичную схему с двумя клапанами.
которые управляются от двух термодатчиков.  и включаются за всю ректификацию - только один раз.
1. - в 50 см под дефлегматором.  управляет клапаном имеющим отбор 200-250 куб\см в час.
2. в 20 см над кубом - делает отбор на уровне 500-800 куб\см (от настроения и желания зависит).
оба клапана - делают отбор одновременно, паралельно - так сказать.

нижний датчик начинает чувствовать осушение насадки - когда в кубе остается концентрация около 5-6 %.  что примерно около 700 мл спирта  на 10 литров воды в кубовом остатке.
это условия ректификации 25 СС крепостью около 45%. 

как только температура в низу дрогнула - нижний датчик отключает клапан с отбором 500-800 мл. полностью.
отбор продолжается - но с величиной 200 - 250 куб.см.
температура в нижней части колонны - постепенно понижается поскольку насадка опять заполняется спиртом.
и через 2,5 часа примерно - отключается клапан от верхнего термодатчика.
поскольку в колонне практически не осталось спирта - только в верхней части насадки в пределах 80 куб.см.
из которых 2\3 объема - это хвосты.
и поскольку я не готов удавится из за такого объема потерь - колонна отключается полностью,
вместе с ТЭНами и клапаном подачи воды. 

Проведя сравнительные испытания колонны с двумя ступенями отбора - по сравнению с плавным отбором
на основе ШИМ-клапана, я убедился что в принципе нет практически никакого выигрыша ни по времени, ни по качеству. 
Я не стремлюсь в предельно возможному отбору - который может обеспечит колонна.
по простой причине - мне наплевать, уж как нибудь лишние три киловатта энергии я смогу купить.
По этой же причине - я не ношусь на автомобиле на предельной скорости которую она может выдать.
есть вещи которые дороже грошовой экономии.

вот и вся математика.

и вот теперь попробуй аргументированно убедить меня - (чисто риторически, другие тоже почитают)
что мой способ отбора нужно выкинуть на помойку, и немедленно начать конструировать твою систему отбора.
поскольку она обезпечивает значительное превосходство по следующим пунктам:
ну и кратко по конкретным цифровым сравнительным показателям.
проведем так сказать - чисто теоретический эксперимент. 

 

Borbos

Цитата: Zapal від 02-04-2012, 16:32:30По этой же причине - я не ношусь на автомобиле на предельной скорости которую она может выдать.
Если твоя колона может выдавать до 2л/ч,а тебя устраивает 1л/ч.Если то что можно сделать за 6часов ты делаешь за 10часов и тебя это устраивает.

Цитата: Zapal від 02-04-2012, 16:32:30и вот теперь попробуй аргументированно убедить меня
Тебя никто не переубедит.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Zapal

#59
моя колонна работает в самом оптимальном, но не предельном режиме - около 800 мл.  (диаметр 30 мм).
можно взять 1 литр - но начинает осушаться насадка. 
вся разница по процессу ректификации по сравнению с предельно возможным - около 2-х часов.
не вижу смысла - ради этого строить какие то лишние прибамбасы.

я говорю про  преимущество систем управления отбором.   
по сравнению с датчиками  на колонне - и датчиками в кубе.
какое конкретно кубовое управление -  имеет преимущество, по стравнению с традиционным, с датчиками на колонне?

SMF spam blocked by CleanTalk