Обогрев куба глухим паром

[VINOKUR]

Горелку газовую от котла 24 квт

А газ что в баллонах покупать ? Как то не хочется от газовой плиты левый шланг подсоединять.

[Андрей 59]

Вот мы наконец поишли к тому, с чего и нужно было начинать. Как говорится в известной поговорке: "плясать нужно от печки."
В топике были поставлены конкретные задачи, сжигая дрова варить вино или отапливать помещения. В случае сжигания топлива непосредственно под баком, нам нехватает поверноти нагрева, это раз. Топка не используется пля отопления дома это два. Гдето рядом с топкой конденсируются пары спирта и нужен ли при этом возможный запах гари в помещении, это уже три четыре.
В случае увеличения поверхности нагрева за счет боковых поверхностей - не влазит машина в гараж, это уже пять.
Возвращаюсь к тому, что писал в самом начале, нужен пароводяной котел с топкой для сжигания дров(хвороста...)на минимуи 20 кВт,с удобной для очистки и достаточной площади, поверхностью нагрева, с зеркалом около 4000см.кв.
При заполнении водой всего объема котла, он становится водогрейным и используется в системе отопления.
Другой вопрос, это сам бак и его рубашка. Ведь при таких размерах, даже при минимальном давлении, нагрузка измеряется тоннами. Что по этому поводу говорит производитель? Если внешняя сторона довольно внушительная (3мм), то внутренняя 1,6мм. ХЗ. Не помешает провести гидралические испытания.Заполнить водой и надавить...
Я бы снял рубашку и сделал из нее еще один куб (себе или на продажу).А внутырь засунь медный челлер(у меня так) Вместо рубашки утеплитель, и машина влазит в гараж без проблем и вес конструкции намного меньше и с давление в баке нет проблем. Тем же ччиллером и охлаждать при винификации будет лучше, чем рубашкой.

[VINOKUR]

Андрей 59, я этот вариант держу про запас. Попробую сначала стену немного долбануть, чтобы ёмкость в угол стены углубить, если не получиться, тогда буду отдельно котёл варить.

[Андрей 59]

Так ведь на самом баке нехватает поверхности нагрева, куда бы ты его не поставил. Можно конечно обмуровать что бы и сбоков он тоже грелся, но такая поверхность нагрева все равно будет иметь низкий кпд  т.к. боковые поверхности топки не будут использоваться. Очистку поверхностей нагрева будет проблематично проводить. По идее внизу бака должен быть слив барды и эта труба находясь в топке будет кипятить свое содержимое...
Да, и как тогда с отоплением..?

[VINOKUR]

Можно конечно обмуровать что бы и сбоков он тоже грелся, но такая поверхность нагрева все равно будет иметь низкий кпд  т.к. боковые поверхности топки не будут использоваться.

Конечно ёмкость буду обмуровывать с зазором в 5 см, для этого и стену придётся долбать.
Сможешь посчитать сколько примерно будет кВт в таком варианте ? Чуть позже нарисую схему чтобы понятнее было.

[Андрей 59]

 Если обмуруешь стенки сантиметров на 80, то такой площади хватило бы на поглощение даже и 30кВт.Но поскольку горячие газы не станут омывать все, что ты намуруешь, а пойдут к дымоходу по кратчайшему пути, то в идеале площадь поверхности по которой пройдут газы будет достаточна для поглощения мощности около 20кВт. Это в идеале, если они пройдут по диагонали, через половину рубашки и на выход. Если тяга будет немного сильнее чем нада,то пойдут ручейком прямо напротив дымохода. Но при этом всем, чтобы дать рубашке эти самые 20кВт, тебе прийдется сжигать дров на все 30кВт так как на боковых стенках топки нет поверхностей нагрева котла и лучевая энергия тратится на нагрев кирпичей. Для улучшения нагрева рубашки, не плохо бы в обмуровке вылепить какието газоходы, что бы газы не шли прямо на выход, а как в грубах, шли по каналам туды сюды. Или может установить три дымохода, распределив их покругу..?ХЗ!
добавлено: 27-01-2017, 18:47:57
Да, бак конечно будет стоять на каком то крепком основании, а вот обмуровку лучше лепить на глине(глиняной смеси), чтобы можно было разбирать и чистить поверхность нагрева.

[VINOKUR]

Для улучшения нагрева рубашки, не плохо бы в обмуровке вылепить какието газоходы, что бы газы не шли прямо на выход, а как в грубах, шли по каналам туды сюды. Или может установить три дымохода, распределив их покругу..?ХЗ!

В моём случае это не возможно. Тут стены придётся зарубывать, чтобы куб всунуть, а ты говоришь ещё про дымоходы.
Дымоход у меня уже есть (25х25 см), пристроил к старому дымоходу от камина.

[Андрей 59]

Ну тогда как будет,так и будет. Будем ждать испытаний.

[VINOKUR]

Примерно высчитал объём обоих ёмкостей, только выпуклое дно и верх не смог точно посчитать.
Если взять внешнюю ёмкость (высота - 106 см, Ф110 см) и посчитать как объём цилиндра, то получается, что она на тону. Откинем верхнее и нижнее закругление, то получиться примерно 900 литров.
Внутреннюю ёмкость (высота - 83 см, Ф 100 см) считаем как объём цилиндра, то получаем - 650 литров. Откинем верхнее и нижнее закругление, то получиться примерно около 600 литров (маловато будет  :-\\).
Выходит что рубашка примерно на 300 литров. По ширине укоротить её не получиться (зазор между ёмкостями 5см), а вот в длину можно немного отрезать.
106 - 83 = 23 см. Отрезаем 13 см и получим рубашку по кругу в 5 см и уменьшаем объем на 120 литров. 300 - 120 = 180 литров, уже меньше, но всё равно до хрена.
Теперь если заполняем рубашку водой на половину (90литров) и в куб виноматериал (около пол тоны), то в итоге нужно нагреть всего 600 литров  жидкости.

Кто сможет дальше посчитать, сколько на это нужно кВт и времени на перегонку ?

[tolich]

Для себя находил на 100 литров:
Нагрев (20-90*С) 8,1квтч(29,2мДж) или 13кг пара
Выпарить 20л  СС 40% 9,7квтч(35мДж) или 16кг пара

[александр1]

примерно ! 60квт тебе нагреет 600л.за час до 75-80гр.С. ПРИМЕРНО!

[VINOKUR]

примерно ! 60квт тебе нагреет 600л.за час до 75-80гр.С. ПРИМЕРНО!

Но 60 кВт в моей топке не получить.

[tolich]

На 30кВт/час 600л от 20 до 90 по цельсию - 1час 38мин без учета потерь (и для воды).
Обратите внимание нагрев следующей порции браги возможен за счет конденсации СС. Это увеличит производительность оборудования примерно в 2 раза.

[VINOKUR]

На 30кВт/час 600л от 20 до 90 по цельсию - 1час 38мин без учета потерь (и для воды).

А 20 кВт ?

нагрев следующей порции браги возможен за счет конденсации СС.

А тут по подробнее, если можно.

[tolich]

Калькулятор нагрева для воды:
http://nagrev24.ru/voda/
Посмотрите стандартную схему Шарантского аламбика - в ней емкость со змеевиком между кубом и холодильником.
добавлено: 28-01-2017, 21:06:39
Что мешает залить в эту штуку не воду:
http://vilenoff.com/distillation/prochee-oborudovanie/kondensator-pod-neprotochnuju-vodu-36-litrov