Помогите выбрать самогонный аппарат

[Батарейкин]

Слишком размазанный видимо у меня вопрос получился,

ага!!!!)))
извини.. выпимши сегодня
добавлено: 03-10-2017, 01:51:46

давайте с прямыми примерами конструкции.

давайте...

все твои ссылки скучные... даже не смотрел... завтра может гляну...
так как мы в Украине постараюсь считать в гривнах...
итак
кег 1300
тены в него 600
дистиллятор 1000
работа сварщика  300-1300грн
итого уже 3000 набежало

рк с автоматикой 500-600уе... ой извините... как это в грн???? сам умножь на 27

и пойми что твоего бюджета на элементарный дистиллятор и РК уже не хватает....

а если учесть феншуйские технологии и предстоящее полнолуние... то все выглядит более прозаичнее
к примеру НБК от Игоря уже стоит 500уе
опять же умножаешь сам ))))

так что пальцы растопырчатые заверни
спустись на Землю нащу обетованную и начинай формулировать все заново

[chelovechik]

Очень приветствуются "рекомендательно расширенные" ответы.

тебе нужен лектор. так как форма общения будет :вы мне ответ а я вам 100 вопросов.

и опять же. красоту  рассвета каждый видит по своему:
одни:
Вот и отступает ночь, сменяясь предрассветными сумерками. Из сереющей темноты постепенно проступают неясные очертания окружающего мира – силуэты домов, деревьев. Небо на востоке светлеет. Вокруг царит сонная тишина.Светлое пятно на горизонте становится больше и больше. Дует легкий ветерок. Утренняя прохлада стелется над землей. Природа замирает, будто готовясь к чуду. Все четче становятся окружающие предметы, все дальше видно. и тд. 

другие:
проснулся , жив , голова не болит , и слава Богу.

другими словами однозначного ответа на твои вопросы не будет. максимум каждый выразит свою точку зрения..
мой совет , искать суть между строк. а ими уже исписан весь форум.

[serjiok]

стандартное "идите читайте форум, сил вам печатать ответы по тыщу раз уже нету... только силушки на тыщу указаний читать форум и хватает".

Тебе придется самому разбираться
http://labspirt.com/forum/index.php/topic,5729.0.html
варианты с укреплением флегмы здесь неприветствуются из-за роста концентраций каки.
Кроме раздела для новичков читай раздел дистилляции.
Определись с видом продукта и сырьем.
Всё сразу - голова будет квадратной.
Если всё написанное утомляет, можно насмотрется роликов на ютубе и купить "волгу" или "антоныча" гнать 94% и радоваться, ирадоваться, ирадоватся, ирадоватся....
:)

[Pijone]

Батарейкин,

Spoiler

Ох...
Где я там уже пальцев растопырить успел?
Если что это не пальци, это мой бюджет... мне в большей степени было интересно услышать что я могу за него купить, а не то что я не могу за него купить.
На данный момент совершенно не собираюсь брать РК + дистиллятор. Хотя не все так печально даже в этом плане.
Ну например:
РК: http://vilenoff.com/rectification/rectification-column/column-50-72-l
17680.00 грн.
что в принципе в притык к приделу моего бюджета на эту затею. Минус автоматика
http://vilenoff.com/elektronika/pandora-gfx-slim
в составе оборудования 180$ (Клапана, распределители, насосы , трубки, тены в комплект не входят.)
Пользуясь "самоперемножением" 180*27=4860
17680 - 4860 = 12820 грн. РК без автоматики. Грубо говоря.
Если даже брать озвученный бюджет в 15 000 грн.
Остается 2000 грн. чего судя по твоей же калькуляции должно хватить на простой дистиллятор.
А да, добавим регулятор мощности для старта https://www.olx.ua/obyavlenie/regulyator-napryazheniya-moschnosti-dimmer-4000vt-220v-korpus-bez-predoplat-IDupbOe.html 164 грн. который возможно придется допилить, но это недорого и на старте 2-3кВт мне хватит.
Зазор в 3000 грн. сверх озвученных 15 000 оставлял для покупки всякой мелочевки.

По поводу долларов, так вышло что в баксах я не мыслю. Хоть и программист, но не кодю в офисе на зарубежного дядю(контору) который мне платит зарплату привязанную к определенной сумме в баксах. Да порой поставляю оборудование под проекты которые делаю, но счет-фактуры по оборудованию от продавцов получаю в тех же гривнах. И само собой коммерческие предложения они тоже в гривнах и не зависят от бакса, так как продаю "свой" труд (опять же за гривны) и цена его зачастую зависит от тендера, а не от какой то фиксированной цены в баксе. Да, порой цена в тендере может не устраивать и приходится отказываться, но опять же тендеры в гривне.
Да, это неудобно и повышает риски, в особенности если есть поставки оборудования. Сейчас все любят платить с отсрочкой, например тот же САН ИнБев Украина платит деньги через 90 дней после закрытия акта (а порой доходит до 120)... и если в этот период курс резко скачет то это может быть затратно, но опять же все расчеты происходят в гривне.
Поэтому мыслю зачастую в гривне и не вижу в этом чего то странного и вполне понимаю людей которые считают в баксах, это зачастую те у которых зарплата привязана к валюте или те кто занимается закупкой чего любо из-за зарубежа (например для перепродажи или для своего производства).
А так конечно помножить, аль разделить вполне способен. Но мыслю и общаюсь в гривне.
В вашей способности разделить все выше перечисленные суммы на 27 тоже не сомневаюсь и вообще не понимаю к чему у вас подобные упоминания.

З.Ы. Когда писал о рассмотрении покупки двух аппаратов ввиду имелось покупка двух дистилляторов, если для моих "затей" по мнению форумчан одной конструкции дистиллятора будет недостаточно. И по моим "прикидкам" 15 000 грн. вполне могло для этого хватить.

[close]

chelovechik,

Spoiler

Ну да, была у меня надежда на "универсальный" ответ, но слишком высокие материи.
И в том числе надежда что кто то ввяжется и напишет краткое мнение по каждому аппарату.
Форум читаю, делаю закладки, выписываю порой найденное что представляется для меня интересным, формирую вопросы.

[close]

serjiok,

Spoiler

Ютуба и так до этого насмотрелся.
С укреплением как понял все же на форуме не все так однозначно.
http://labspirt.com/forum/index.php/topic,4667.0.html
Но доводы как противников так и поклонников... вроде как понял.
К кому себя относить не определился.

[close]

[Батарейкин]

С укреплением как понял все же на форуме не все так однозначно.

в том то и дело что ничего ты не понял
это нельзя понять не попробовав
какие яблоки ты больше любишь? красные или синие???

начни с чего то
с джиноварки к примеру

рано или поздно к РК прийдешь
в твоих постах слишком много буковок.... даже мне тяжело их все прочесть
давай изъяснять мысли покороче
тебя спросили о конечном продукте
самогон- дистиллятор или нбк
фруктовый самогон - аламбик
спирт ---- рк
пиво - кастрюля

[Игорь]

итак кег 1300 тены в него 600 дистиллятор 1000 работа сварщика  300-1300грн итого уже 3000 набежало

За такие деньги получишь не дистиллятор, а заготовку за его изготовления.

Мне заказали комплект в качестве подарка тестю к 50-летию, как раз сейчас заканчиваю, и у меня другой расчет.
Куб
Кег              - 1500 грн
ТЭН              -  400 грн
Провод и штекер  -   70 грн
Гайка 1 1/2"     -   50 грн
Отвод 1/2"       -   50 грн
Две резьбы 1/2"  -   50 грн
Регулир. ножки   -   60 грн
Два крана 1/2"   -  120 грн
Штуцер резьбовой -  100 грн (нижняя часть молочки)
1-й слой т/изол  -  200 грн
2-й слой т/изол  -   90 грн
===========================
ИТОГО материалы  - 2690 грн

Чтобы этот набор материалов стал кубом, нужно заплатить 500 грн за сварку и потратить полный рабочий день чтобы сделать собрать все в кучу и привести в надлежащий вид. И чтобы за этот день не умереть с голоду, нужно добавить еще 500 грн
Кроме того, кег к сварщику и обратно сам не ходит, и материалы тоже к нужному месту сами не доставляются. А это - затраты и потраченнное время, а значит - дополнительная добавка к стоимости, как минимум 300 грн.

В результате себестоимость готового куба из кега составляет 4000 грн. Эта сумма покрывает все затраты - на материалы, работу сварщика и сборщика, и не дает никакой прибыли. То есть это цена на уровне благотворительности, самый нижний предел, ниже которого двигаться некуда.

добавлено: 04-10-2017, 10:22:57

Теперь дистиллятор.
Труба д.52х1,5   -  200 грн
Трубы д.16 и 20  -   80 грн
Мелкие трубы     -   30 грн
Отвод д.20       -   50 грн
Молочка д.50     -  200 грн (Штуцер конический и нак.гайка)
Шланг д.6х10     -   60 грн
Соединения 1/2"  -   30 грн
===========================
ИТОГО материалы  -  650 грн
Сварщику за эту работу нужно заплатить 400 грн, себестоимость дистиллятора с учетом минимальной суммы на транспорт и собственное участие в процессе изготовления составляет 1200 грн.
И опять-же, это не цена, а себестоимость, сумма затрат, которые тот, кто взялся за изготовление, должен вложить чтобы сделать дистиллятор. И если продать его за эту сумму, это снова благотворительность.

В результате, себестоимость комплект "куб плюс дистиллятор" моей конструкции составляет 5200 грн, и продавать такой комплект дешевле, чем за 200 долларов, просто нет возможности - придется доплачивать из собственного кармана.
За 200 долларов можно продать комплект близкому человеку, на которого готов какое-то время поработать бесплатно. Родному дяде, например... или брату.

[Игорь]

Pijone, не стоит надеяться, что кто-то будет давать оценку аппаратам, которые кто-то где-то рекламирует и предлагает к продаже. Это тоже работа и время.
Ты должен понять главное.
Любой аппарат - это всего-лишь инструмент, который может дать какой-то результат только при осмысленном  и умелом применении. Я уже сравнивал оборудование со скрипкой. не стоит думать, что для того, чтобы получить прекрасную музыку, достаточно купить скрипку Страдивари.
Если мне дать скрипку прекрасного исполнения и огромной стоимости, я в лучшем случае забацаю на ней "чижик-пыжик", а если потренируюсь недельку, то осилю еще и "собачий вальс". Паганини - наоборот, даже на одной струне умудрялся исполнять шедевры.
В деле дистилляции оборудование - не последний фактор успеха, но и далеко не первый. И самое главное при выборе оборудование - понимать результат, видеть цель, к которой хочешь прийти. Из одного и того-же сырья, на одном и том-же оборудовании можно получать совершенно разные результаты. И если ты не определяешь цель, никто не подскажет тебе нужное оборудование. А для того, чтобы понять, увидеть цель, нужно не строчить многобуквенные сообщения и давать оценки тем, кто тебе отвечает, а просто вникать в суть вопроса и делать собственные выводы, а не ждать, что  кто-то вживит тебе часть своего мозга, своего опыта, знания и понимания.

Для первых шагов и осознания того, что тебе нужно, достаточно иметь комплект из скороварки и простейшего холодильника. В дальнейшем этот комплект можно использовать для дистилляции мацератов - изготовления абсентов, самбук, джинов.

Все, мой лимит времени на сегодня исчерпан.

[Guralnik]

продавать такой комплект дешевле, чем за 200 долларов, просто нет возможности

Ціна в гривнях на сьогоднішній день за комплект скільки?

[vova0869]

Все таскают комплектующие из Китая а цены выставляют наши розничные и сварщик в Китае зарабатывает больше нашего а цены дешевле.Считать и зарабатывать нужно  Решать нужно покупателю индивидуальный заказ\дорого но качественно и с хотелками\ или серийное тогда лучше из Китая хоть денег меньше.Мое мнение в котел ПВК нужно вложится.

[MickNich]

Вот такие условные группы.

Я тут по разряду новичков, но пару слов скажу.
1 и 2 принципиально не отличаются.
За 3 - тут и побить могут, сухо-мокропарники "терпеть ненавидят".
http://labspirt.com/forum/index.php/topic,11.msg43896.html#msg43896
Игорь типы дефлегмации
Вот такая у меня закладка есть, посмотри.

[Сэм-Сэй]

сухо-мокропарники "терпеть ненавидят"

Но,
если мокропарник назвать тампером, то все легализуется.

[MickNich]

Но,
если мокропарник назвать тампером, то все легализуется.

Всё, вступаю в орден тамплиеров !
Апдейт 5-го от 7-го числа.
Прочел тему про тамперы. Начало её от 20-05 этого года. "Изначально наполненный мокропарник" похоже легализовали...

[Misьko]

Теж хотів би таких гривень, що не залежать від бакса)))

[Pijone]

Всем спасибо. По итогу прислушался к совету сразу взять ПВК. Как дистиллятор возьму конструкцию на клампах, как самую универсальную (можно менять длины труб их материал, можно добавлять мочалки/насадки, а можно не добавлять, можно при желании и промежуточный буфер вставить).
Начать решил все же с пива.
Отдельное спасибо DimkaZho за 100л. ПВК по приятной цене, адекватное общение и нормальное исполнение.
Все приехало, все гуд.

[vova0869]

Рад за тебя хоть кому-то  помогли .Хорошо с такого ПВК  стартовать желаю тебе достойных напитков.