Тарілки для ББК (НБК) - розрахунок та виготовлення

[Батарейкин]

Тэн осушаться не будет.

ну осушится рядом...
куда дальше тепло сниматься будет?

[Игорь]

А если сделать как в ПВК?

Проще, надежней и безопасней сделать надежную автоматику с дублированием контроля.

[В76]

ну осушится рядом...
куда дальше тепло сниматься будет?

Чтоб рядом не осушилось, бросать работающее оборудование без автоматики наверно все таки не нужно.

[Игорь]

А с автоматикой?
Вот графики работы оборудования (НБК). На графиках - температура барды, крепость самогона и условная скорость подачи, вернее - напряжение на насосе в условных единицах.
Запустили в половине четвертого, работает до сих пор, и наверное продолжит работать до утра. остановится если кончится брага или что-то пойдет не так.
Как ты считаешь, сколько раз работающее оборудование оставили без присмотра?
Ответ есть. Всего один раз за весь процесс. Как только запустили :) И с тех пор к аппарату никто не подходил.

[В76]

Хорошая и надежная автоматика - сила!

[Игорь]

Не согласен, ведь "сила есть - ума не надо".
Автоматика - не сила, а ум...
Процесс, кстати, продолжается. Уже часов 18.

[Игорь]

А если сделать как в ПВК?

ПВК хорош для варки и перегонки. Для процессов, требующих стабильного нагрева, ПВК не годится.

[В76]

ПВК хорош для варки и перегонки. Для процессов, требующих стабильного нагрева, ПВК не годится.

Почему? Чем отличается по большому счету кубовая перегонка от непрерывной? Можно сделать относительно большую емкость для промежуточного теплоносителя и относительно маленькую для отходящей барды. Таким образом можно подстраховаться от повышения спиртуозности барды в результате неполного отжатия браги. Но тогда конечно сложнее будет организовать периодические сбросы сивухи из колонны.

[Игорь]

Почему? Чем отличается по большому счету кубовая перегонка от непрерывной?

Тем, что при кубовой перегонке мы можем произвольно менять нагрев.
При непрерывной перегонке мы должны обеспечить строгое соответствие количеств подаваемых компонентов - пара и браги. Если пара будет много, будем получать разбавленный самогон и полную порцию сивухи, если мало - будем терять спирт. Не знаю кто как управляет, я стабилизирую нагрев, и добиваюсь баланса, изменяя в автоматическом режиме подачу браги. Нагрев стабилизирую на таком уровне, чтобы в насадке (или на тарелках) установился хороший режим разделения.

Безопасный (оснащенный автоматикой) ПВК не позволит стабилизировать нагрев, так как имеет собственный регулятор мощности, управляемый по предельной температуре теплоносителя или по давлению, и в случае изменения количества или температуры барды в кипятильнике он изменит подаваемую мощность и тем самым убьет установившийся на ступенях режим. Если он уменьшит нагрев, содержащая спирт брага обвалится в кипятильник, если увеличит - тарелки или насадка захлебнутся.

Кроме того, надо иметь ввиду, что в кубе обычного самогонного аппарата температура растет от 90 до 99 градусов, в кипятильнике НБК она всегда выше сотни, то есть в среднем на 5 градусов выше, чем при обычной перегонке.

Еще один момент. Не помню откуда у меня в голове эта цифра, для передачи 3 ватт тепла, ПВК должен иметь с нагреваемой жидкостью 1 см² контакта через стенку. Моя НБК работает при нагреве 3 кВт. Чтобы греть ее по принципу ПВК, нужно иметь 1000 см² контакта. Если сделать кипятильник в виде ПВК с внутренней емкостью из 52-й трубы, она должна быть наполнена бардой на 60 см, а если из 89- трубы, то на 33 см. Высота паровой зоны должна быть как минимум такой-же, как и высота затопленной. 120 см или 66 см ... Не высоковатый ли кипятильник получится?


Даже если и найдутся какие-то способы обойти эти грабли, я все равно останусь искренним противником ПВК и другого оборудования, которое работает под давлением выше 0,1 атмосферы.

[В76]

Даже если и найдутся какие-то способы обойти эти грабли, я все равно останусь искренним противником ПВК и другого оборудования, которое работает под давлением выше 0,1 атмосферы.

Не говорю, что ПВК это панацея.

Еще один момент. Не помню откуда у меня в голове эта цифра, для передачи 3 ватт тепла, ПВК должен иметь с нагреваемой жидкостью 1 см2 контакта через стенку.

Недавно где-то читал про З Вт/см², там писали в контексте пригар будет отсутствовать если нагрев будет не выше.

Безопасный (оснащенный автоматикой) ПВК не позволит стабилизировать нагрев, так как имеет собственный регулятор мощности, управляемый по предельной температуре теплоносителя или по давлению

Что мешает установить температуру промежуточного теплоносителя не максимальной и не допускать его кипения? Ведь не обязательно использовать в качестве промежуточного теплоносителя воду.

По габаритам можно обыгрывать не обязательно в высоту.

Высота паровой зоны должна быть как минимум такой-же, как и высота затопленной.

Для чего это делается? Вопрос снят, прочитал в соседней ветке. Чтобы площадь зеркала была в допустимых соотношениях с мощностью нагрева можно эту самую площадь увеличивать.

У многих в качестве куба используется кег с нижним сливом. У твоих кегов если не ошибаюсь остаток должен быть литров 10. Открыть кран, приспособить сифон, настроить его чтоб остаток колебался в районе литров 15 вот и готовый бардоиспаритель. Как вариант.

[Игорь]

Если не главное, то по крайней мере одно из основных достоинств НБК - малое время кипячения примесей и дрожжей, и как следствие - намного меньшее количество новообразованных примесей в НБК. Если кипятильник будет иметь объем 15 литров, дрожжи и примеси будут вариться более получаса.  С одним из главных достоинств НБК можно будет попрощаться.
Для НБК с производительностью по браге 30 литров в час, я использую кипятильник с объемом кипящей барды 1 литр.
С учетом удерживающей способности насадки 300 мл, общее время обработки каждого грамма браги составляет меньше 3 минут. За это время и зловредные эфиры не успевают образоваться, и белки дрожжей не успевают рассыпаться на аммиачную вонь и изоамиловый спирт. Если бы варка барды продолжалась бы в 10 раз больше, этого эффекта получить бы не удалось.


Да - собственно говоря - о чем речь? Каждый идет тем путем, который ему проще. Мне проще поставить процесс под жесткий контроль автоматики и сделать изящную систему, кто-то предпочтет куб размером с бочку, или ПВК.

Открыть кран, приспособить сифон, настроить его чтоб остаток колебался в районе литров 15 вот и готовый бардоиспаритель. Как вариант

если выберешь этот вариант, не забудь про давление внизу НБК, которое не стоит на месте. В процессе работы оно может колебаться от нуля до 300 и даже 500 мм.в.ст. В твоем варианте в этих рамках будет изменяться и уровень барды в бочке.

То есть, если в начале перегонки сделать уровень в бочке 15 сантиметров, соответствующий 15-ти литрам барды, то когда куб закипит и НБК заработает, давление поднимется до 200 мм, уровень в кипятильнике опустится на 200 мм. Куб полностью осушится. Покупай новые ТЭНы.

[В76]

С кега бардоиспаритель делать конечно не буду. Сейчас в размышлении как лучше сделать. Сделаю в любом случае, но она мне не горит.

[hachok]

То есть, если в начале перегонки сделать уровень в бочке 15 сантиметров, соответствующий 15-ти литрам барды, то когда куб закипит и НБК заработает, давление поднимется до 200 мм, уровень в кипятильнике опустится на 200 мм. Куб полностью осушится. Покупай новые ТЭНы.

я особисто зробив був таку дурницю))), все я описав Ігор , після 10 хв роботи бардовипаровувача, він став пустим був пустий, ізоляція датчика який був в гільзі тена розплавилась)), дим пішов з трубки відбору, почав диміти картон (перший шар теплоизаляції), але мені повезло 6 квт тен попрацювавши 5 хв на сухо не згорів)))

ЗІ дякую туркам за якісну продукцію))))

[В76]

після 10 хв роботи бардовипаровувача

Какая конструкция бардоиспарителя?

[Батарейкин]

Какая конструкция бардоиспарителя?

давайте тарелки к тарелкам.
бардоиспарители к бардоиспарителям!!!
http://labspirt.com/forum/index.php/topic,6571.0.html
иначе бардак получается