4" (100мм) ФЛЕЙТА (покупка тарелок, клампов, тройников и тд.)

[ДимаС]

ДимаС, начинай читать от сюда:
http://labspirt.com/forum/index.php/topic,2976.msg122943.html#msg122943
Тут более подробно: http://labspirt.com/forum/index.php/topic,2976.msg127288.html#msg127288

Спасибо! Красивая колонна!
А с прошествием времени что получилось с продукта?

[Игорь]

Встречал информацию, что 2-е физические тарелки равны 1-й теоретической.

Это как средняя температура по больнице. При чрезмерно больших диаметрах, когда зоны пены и брызг нет, этот показатель недостижим. Даже пять малоскоростных тарелок могут не дать эквивалент одной теоретической.

В дистилляции спешка не нужна

Спешка или ее отсутствие определяется не диаметром колонны, а мощностью нагрева.

Никакая насадка не заменит тарелку.Мы не первопроходцы есть опыт зарубежных коллег .

Это заключение умозрительное. Разницы между насадкой и провальной тарелкой нет, а тарельчатая колонна благодаря большой удерживающей способности позволяет с меньшими негативными результатами "пережить" огрехи управления, и в первую очередь - некорректной дефлегмации. И если понять как правильно организовать ее, и научиться это делать, если огрех управления не будет, результат и на колпачках, и на провольных тарелках, и на насадке будет одинаковым. Опыта в этом вопросе действительно нет, и тут мы можем быть первопроходцами. для начала - на колпачковых тарелках, со временем - и на насадке.
До сих пор никто из тех, кто практикует дистилляцию с дефлегмацией, не может внятно (и даже не внятно) сказать как нужно управлять дефлегмацией. Краники крутят на глазок, ориентируясь на крепость выхода повыше. Обратной связи нет, в результате процессом управляет тот, кто пользуется или не пользуется водой. И тот, кто открывает или закрывает форточку. Это профанация и попытка сделать стрижку газонокосилкой.
добавлено: 09-11-2018, 14:32:47
А учитывая дегенеративную конструкцию дефлегматоров, об осмысленном управлении можно и не мечтать.

[VINOKUR]

Проточили мне диоптр под тарелку, получился диаметр 77мм.
Раз  тут нету ни каких новых мыслей по поводу колпачков, то наверное буду заказывать и испытывать такие колпачки.

[Игорь]

Картинка не рабочая. Пар не дурак чтобы проталкиваться там, где сложно, когда есть более легкий путь.

Чтобы пар барботировал там, где надо, давление под тарелкой должно быть выше давления над тарелкой на А мм флегмового столба.

Но такое давление создать не удастся, ибо как только оно превысит В мм (а В меньше А), то пар выплюнет флегму из затвора вверх и пойдет по пути зеленой стрелки. В  результате уровень флегмы на терелке вырастет, и когда он достигнет уровня С, начнет сливаться по пути синей стрелке. Если ьарботаж и будет, то спонтанный и не стабильный, из-за гидравлического сопротивления пару линии гидрозатвора.

[VINOKUR]

Игорь, ты наверное забыл картинку прикрепить ?

[Игорь]

Я ее просто рисовал. Сейчас нарисую вторую с о стрелками потоков жидкости и пара и с положением флегмы в гидрозатворе и на тарелке.

[Игорь]

Как только пойдет пар, а возврата флегмы еще не будет, перепад давления над и под тарелкой будет мизерным и пар пойдет по всем возможным путям.
[attach=1]
Как только появится поток флегмы, он быстро запрет барботажные щели и поток пара останется только в зоне слива по центру тарелки. Пар не будет барботировать, так как барботажные отверстия заперты и для барботажа нужна разница давлений с двух сторон от барботажных отверстий, а такого перепада нет - пар практически без сопротивления проходит по центру через канал слива.
[attach=2]
В определенный момент времени флегма поднимется до среза паровой трубы и начнет переливаться на нижний ярус, заполняя стакан гидрозатвора. Пар продолжит двигаться не в барботажную зону, а свободно перемещаться по центру тарелки, фактически не контактируя с флегмой.
[attach=3]
Пройдет время, и флегма начнет перекрывать отверстие, через которое продолжает проходить пар. Это создаст перепад давления между ярусами, а флегма в центральном канале начнет приподниматься, выдавливаемая паром. И как только уровень выдавливания будет опускаться до открытия прохода пара, рост давления будет прекращаться. Так как скорость пара будет внушительной, потокпара скорее всего будет выбрасывать флегму из центрального канала вверх, не давая ей сливаться.
По мере роста давления, флегма внутри колпачка начнет опускаться вниз, добавка флегмы будет поднимать уровень на тарелке, возобновляя слив , но перепал уровней с двух сторон колпачка всегда будет соответствовать перепаду давлений под и над тарелкой, а значит не сможет превысить пазмера нижнего отверстия, через которое продолжает подниматься пар.
[attach=4]

[ZSerje]

Некорректно нарисована картинка-схема. Нижний стакан больше верхнего колпачка. Проходное сечение слива меньше чем общее сечение по пару. 

[VINOKUR]

Игорь, а как же тогда эти тарелки работают на различных колоннах, как у нас так и за рубежом? Лично я, после просмотра многих видео с такими колпачками, косяков не обнаружил.

Когда мы уже увидим рисунок твоей тарелки, о которой ты писал ранее  ;) :)?

[Игорь]

Если тарелки на видео работают, это не значит, что они такие-же, как ты нарисовал. То, что нарисовал ты, если и будет работать, то совсем не так, как ты ожидаешь. Ты напортачил с гидравликой и работать они будут вверх ногами- пар будет идти по сливной линии, флегма - через барботажные щели. Если и будет где-то бульканье, то в мизерной зоне внутри сливной трубы. Но этот барботаж до одного места - флегма оттуда будет выброшена обратно на тарелку.

Я продолжаю показывать что будет в твоей тарелке, а как исправить, ты увидишь сам. Если нет - кто-то подскажет.

У меня нет планов заниматься виноматериалом, поэтому нет никакого интереса к экспериментам и разработкам в этом направлении. Для сахарной браги, перегоняемой с целью получения нейтрального спирта, эти тарелки абсолютно бесполезны. Есть много тем, которые мне интересны, которые очень актуальны, но на которые не хватает времени. Поэтому я не буду тратить время впустую разве что если замечу явные грабли, как сейчас, покажу где именно.

[ZSerje]

Намалював.

[VINOKUR]

То, что нарисовал ты

Это не мой рисунок, а с этого сайта, там кстати и видео есть:

http://mr-sam.com.ua/?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTszNzY3OTc1Nzs2NDIwNTA1OTQxO3VhLmJpem9yZy5zdTpndWFyYW50ZWU&yclid=5997555361083829948

[Игорь]

Все, так заработает.

[Игорь]

с этого сайта,

Тарелку надо делать по проверенному чертежу, а не по картинке с сайта без масштаба и размеров.

[Игорь]

Вот не схема, а фото тарелки с той-же странички. Я дорисовал паровую трубку. Сравни глубину, которую пару  нужно преодолеть для начала барботирования через щели в колпачке (1) с глубиной гидрозатвора (2)
Во сколько размер два больше первого? Где-то в 2-3 раза?
Сравни соотношение этих размеров на схеме. Там наоборот. Поэтому и пар пойдет наоборот, а роль гидрозатвора будет играть твой колпачок, "сделанный по схеме с сайта, где есть видео".
Наверное такие схемы делают специально для желающих сэкономить, чтобы у них хрен чего получилось и они в результате, потратив бабло и время, все равно купили тарелку у них.