Мощность и давление на РК ДУ 60

[Dyplet]

Приветствую.

Многие форумчане перешли  на РК  ДУ 60.
По колоннам ДУ 50 есть соответствующая тема. Буду равняться на неё.

Внутренний диаметр РК делают  в 2-х вариантах-  57,3 мм  или  60,3 мм.

Прошу указывать предзахлёбно-рабочий режим в формате-

Рабочи режим - 2700 вт - 2,4 кПА  захлёб после  3000 вт  - 2,6 кПа    насадка- 4мм  Двн-60,3


Давление можно также  указывать в мм рт.ст  или мм вод.ст

[gorbzil]

http://labspirt.com/forum/index.php/topic,3804.0.html

[Dyplet]

http://labspirt.com/forum/index.php/topic,3804.0.html

Я видел и читал эту тему.Много слов и мало цифр. :D

[chelovechik]

Давление можно указывать в мм рт.ст

оно зависит от : спиртуозность навалки, тип насадки, способ трамбовки и тд.  почему просто не подобрать его опытным путем?

[ГонщикФормулы]

Не знал куда задать этот вопрос, решил написать тут, всё-таки вопрос о давлении. Подбирая мощность нагрева колоны присоединил тонометр. В процессе подбора остановился на мощности в 66% (тэн 4,5квт). При этой мощности давление показывало 24 единицы (не знаю в чем оно измеряется). Колона отработала на себя, начался процесс отбора голов, примерно часа через два заметил что давление в колоне выросло до 30 единиц и понемногу продолжало рост. Я остановил процесс отбора, снизил мощность тэна (давление спало), выставил мощность на 65%, колона отработала на себя и продолжился процесс ректификации, давление было в районе 26 единиц. После этого давление не повышалось а было на одном уровне и в ходе ректификации понемногу уменьшилось. Вот вопрос, почему на мощности в 66% давление было стабильным, и грубо говоря аж через 3 часа работы колоны начало рости?
Подозреваю что я просто не правильно подобрал мощность, но думаю что лучше переспросить.

[ДимаС]

Вода стабільна вже?

А так то зменш ще на одну одиницю і буде щастя

[ГонщикФормулы]

Температура не плавает, держал 55

[Delta]

В процессе подбора остановилс на мощности в 66% (тэн 4,5квт).

У тебя Роса? Или на чем ты мощность крутишь?
И чем меряешь давление?

[ГОГа]

Однозначно: проблемы с напряжением (с его стабилизацией).
Что значит:"После этого мощность не повышалась а была на одном уровне и в ходе ректификации понемногу уменьшилась. " ?
На РОСА такого не бывает. Значит не РОСА управляет процессом. Delta прав: как ведется управление, каким девайсом? Каков алгоритм установки нужной мощности?

[ГонщикФормулы]

Опечатка, давление не повышалось. Исправил уже в ссообщении
добавлено: 09-09-2023, 11:08:56
Управляет Роса

[Игорь]

Ребята, давление в процессе ректификации ОБЯЗАНО УМЕНЬШАТЬСЯ.

[Игорь]

Чем определяется кубовое давление?
Суммой сопротивления каждого сантиметра высоты слоя смоченной насадки потоку пара. 
От чего зависит это сопротивление?
От площади сечения паровых путей, от объемной скорости потока пара, и от его физических характеристик, в первую очередь - плотности. Падение давление прямо пропорционально плотности пара.

Что у нас изменяется в процессе ректификации?
Сечение - нет.
Объем движущегося пара - нет, он зависит от нагрева, который у нас стабилен.  .
Меняется только состав пара, выходящего из куба, и движущегося через нижние ярусы насадки.

Итак, все неизменно, кроме состава пара внизу колонны.  В процессе ректификации в составе кубового пара становится все меньше спиртового пара с плотностью при н.у. 46 грамм на 22,4 литра, и все больше воды с плотностью всего 18 грамм на 22,4 литра.
Кроме того, растет температура входящего в колонну пара с 80-85°С в начале, до 95-98°C в конце. Это ещё больше снижает плотность пара внизу колонны.

Разумеется, уже через 20-30 см насадочного слоя пар укрепляется практически до азеотропа, и разницы между началом и концом ректификации нет, но снижение плотности пара на нижних 20-30 см обязательно приведет к снижению давления в кубе.
Особенно это будет заметно в самом конце, при отборе прихвостней, когда в нижних ярусах флегма практически полностью состоит из воды, ее мало, слой флегмы на насадке уменьшается, что освобождает пару место для движения и снижает сопротивление.

[Игорь]

Тонометр, у которого показания начинаются с 20 мм рт ст, а каждое деление - это 1 мм ртути, или 13 мм водяного столба, не лучшее средство измерения давления при настройке нагрева. Уж лучше тогда воспользоваться методикой из ветки "гудбай, манометр". 

В чем проблема. 
Если нагрев избыточен, то есть поток пара больше необходимого, это вызывает задержку флегмы. Она "подвисает", локально сужая паровой проход и повышая давление (это позволяет заметить проблему). 
Но вред не в давлении, а в том, что флегма уже не движется равномерной пленкой по насадке, а задерживается, образует капли и струйки, которые срываются вниз, мешая спокойному и равномерному стеканию флегмы навстречу потоку пара. Эти струйки называют флегмовыми каналами. Они существенно снижают разделительную способность колонны.
Другая крайность - это когда, перестраховавшись, мы избыточно снизим нагрев. Тогда флегмы станет мало, поток пара разгонит её от центра сечения к периферии, а сам пойдет по более свободной центральной зоне.
Этот эффект называют паровым каналом, и он не менее вреден, чем флегмовый. И те, и другие каналы заменил снижают разделительные свойства насадки.

[Игорь]

Отвлекся. Я же хотел про манометр.
Чтобы подсмотреть давление в процессе работы, тонометр сойдёт. Каждый знает допустимые пределы давления в кубе, и один взгляд на тонометровый манометр даст полную информацию. А вот при подборе нагрева его разрешение явно недостаточно.
Допустим, мы установили какой-то нагрев, и через 10 минут давление и температура устаканились, то ещё через 10 минут давление должно остаться тем-же, в крайнем случае увеличиться на 2 мм водяного столба для манометра от тонометра это ⅙ одного деления, раз в пять меньше толщины стрелки. Поэтому вовремя заметить рост давления из-за подписания флегмы не удастся. Понадобится час или два чтобы заметить, что давление выросло на одно или два деления.

[Игорь]

Итак, ты установил нагрев, давление устаканилось на 24 мм ртути, но через три часа ты заметил, что оно выросло до 30. Рост на 6 мм рт ст говорит о том, что зона подписания флегмы составила как минимум 200 мм.
После этого надо было остановить нагрев, дождаться снижения давления до нуля, дать ещё пару минут для стекания флегмовой пробки, и продолжить работу с нагрева на 3-5% меньше, чем было при подвисании.
Когда колонна прогреется, давление устаканится, нужно засечь его, и через 10 минут проверить снова. Если оно не выросло, можно поднять нагрев на единичку и повторить проверку. Но не манометром от тонометра!
Если очередной раз давление за 10 минут подрастет на 1-2мм, нужно продолжить наблюдение за давлением, и если после этого рост остановится, можно считать, что предел достигнут.
Для страховки, рабочий нагрев нужно выбрать на пару процентов ниже предельного.