Вопрос о парогенераторе

[Qazwsx]

. А для этого недопустимо чтоб в кубе была крепость.)

Вот тут - хотелось бы понять почему?

На РК в БРУ нужно минимум 3кг пара на 1л АС. Если ты хочешь вдувать пар через барбатер то нужно куда-то девать конденсат, т.е. сливать его с лютером . )

Из этого я такправильно  понимаю, что количество сконденсированного пара （объём конденсата вошедшего в куб） после барботёра, - будет более по объёму чем, объём отбора спирта? И куб будет постоянно переполнятся?

Именно потому что куб будет переполняется , и нужно сбрасывать лишний конденсат постоянно (непрерывно) с куба вместе с лютером, а если в кубе будет крепость то будут потери спирта с лютером

[Винокур]

мне 53
и жизнь только начинается )))

Оптимист однако!!))

[Игорь]

Совсем не обязательно греть куб ректификационной колонны паром через барботер. Можно пустить его в змеевик и избавиться от проблемы пополнения куба. Но в таком случае нужно либо давать пар под давлением чтобы его температура была выше сотни, либо перегревать пар.

[Qazwsx]

Совсем не обязательно греть куб ректификационной колонны паром через барботер. Можно пустить его в змеевик и избавиться от проблемы пополнения куба. Но в таком случае нужно либо давать пар под давлением чтобы его температура была выше сотни, либо перегревать пар.

Я б даже сказал, что желательно не греть куб РК через барботер (особенно , если нет полной уверенности в качестве пара), а через змеевик/кипятильник.  ;)

[Игорь]

Система закрытого парового нагрева через змеевик избыточно сложна для домашней реализации. Мятый пар и конденсат нужно закачивать обратно в котел. Если это не делать и просто сливать кипяток, будет большой перерасход энергии нагрева и понадобится система управляемой подпитки с водоподготовкой.
Проще использовать упрощанный аналог закрытого парового нагрева  - куб косвенного нагрева.

[огник]

Хочу зробити електродний НПГ. Три фази є, заземлення згідно вимог РЕСу є. Виникли питання. Якої довжини робить електроди і яка відстань між ними. Трубу думаю купити по ссилці. https://dymolux.com.ua/ru/dymohody-iz-nerzhaveyuschey-stali/truba-dymokhodnaja-iz-nerzhavejushhejj-stali-05-m-100-mm-tolshhina-1-mm/
Електроди будуть із н.ж болтів або шпильки. Підкажіть розміри. І ще, чи не спортиться сіліконова трубка на показнику рівня ?
І ще таке питання, як зробити подачу води, щоб пар не проривався в водопровід. Подачу води думаю регулювати голчатим краном  ??? .

[Сергій Леонідович]

Розпитай у Вілєна,він робив гарний ПГ до НБК Полєка

[ДимаС]

Підійму стара тему.

Якщо замість тену вкрутити барботер та гріти кашу паром, скільки мені треба об'єму щоб було залито рідини у пароген щоб нагріти та перегнати 40л каші 20С початкової температури?
Вважаємо у парогенераторі температура пари 100С.

Може вони бувають з поплаваом як НБК? Тобто пар йде поки є рівень води? Поділіться досвідом, колеги...

[makrak80]

Залий рідку частину браги у пароген , та й перегоняй густу частину ...

[ДимаС]

Залий рідку частину браги у пароген , та й перегоняй густу частину ...

Я думав на дно класити сітку, щоб саме зона кипіння буле без каші. Має так працювати.
Треба Олексія напрягти перегнати у його пивоварці щось густе - у нього саме можлива така реалізація якщо не плутаю нічого

[Диоген]

...
Вважаємо у парогенераторі температура пари 100С.

Это слишком низкая температура пара. Каша еще не прогреется, а бак уже переполнится конденсатом. Лет 15 назад была тема про парогенератор, не знаю где искать.
добавлено: 04-09-2022, 22:31:18

Залий рідку частину браги у пароген , та й перегоняй густу частину ...

Я думав на дно класити сітку, щоб саме зона кипіння буле без каші. Має так працювати.

Огромная ошибка! Будет перегрев жидкости, каша подгорит. Важен процесс конвекции (перемешивания) всего обьема загрузки.

[Игорь]

Чисто теоретично.
Парою води з температурою 100 градусів можна не тільки довести бражку до кипіння (бо Ткип. бражки градуси на 3-4 нижче сотні) а й випарити з неї майже весь спирт. Питання тільки в розведенні бражки водою, і ми його порахуємо згодом.
Якщо намагатись замість води налити в пароген рідку фракцию бражки, то перегонка піде за іншим сценарієм.
Спочатку спиртводяна  пара з кип'ятильника збільшить вміст спирту у каші, чим зменшить його Ткипіння. В той же час спиртуозність рідкої фракції зменшиться, а температура пари збільшиться.
Тобто на першому етапі спирт буде мігрувати з кип'ятильника в кашу, а на другому парами з барди буде переганятись зміцнена каша.
Мабуть на цьому етапі є сенс зробити паузу, злити барду з парогену та залити туди чисту воду. 

Я би порахував обидва варіанти але не знаю відсоткове співвідношення рідкої та кашаподвбної фракцій бражка. Тому зараз порахую перший варіант, визначну ступінь розведення бражки водяним конденсатом.
Поїхали

[Игорь]

Припустимо, нам треба нагріти від 20 градусів до кипіння та перегнати 100 кг бражки з вмістом спирту 10 відсотків по масі.на виході буде 20 кг самогону, в тому числі 10 кг води та 10 кг спирту.
Гріємо водяною парою. Щоб передати каші 1 квт-годину тепла, треба випарити в парогені 1,6 кг води.
Щоб нагріти 100 кг бражки на 75 градусів, треба витратити 4,2*75*100=31500 кілоДжоулів тепла. Це 8,75 кіловат-годин. 10, бо є тепловтрати.
Отже, лише для того, щоб довести 100 кг бражки до кипіння водяною парою, ми мусимо вдути в бражку 16 кг водяної пари. Велике це розведення чи ні- не знаю.Димас визначайся сам. Я лише рахую.

[Игорь]

Це лише нагрів до кипіння. Тепер треба ще випарити 10 кг спирту, а води вже не 10, а мабуть 15 кг,  бо переганяти будемо вже розведену бражку. 
Аби випарити 10 кг спирту, треба дати бразі 8400 кДж тепла, це 2,33кВт-годин, або 3.7 кг пари з парогену. Рахуємо 4.
З водою простіше. Щоб випарити 15 кг води, треба задути та самі 15 кг. 17 з врахуванням втрат тепла.

Отже, якщо переганяти парою 100 кг бражки, треба спочатку перенести в куб 16 кг води у вигляді пари, а потім, задувши ще 21 кг, отримати 25 кг самогону.
Тобто, в процесі перегонки, вміст кубу спочатку збільшиться на 16 кг, а потім на 4 зменшиться.

[ДимаС]

вміст кубу спочатку збільшиться на 16 кг, а потім на 4 зменшиться

Тобто якщо 50л куб, то більше 35л браги немає сенсу мати на старті, бо додається 5,6 кг води, загальний об'єм буде 40,6л.