К вопросу получения ароматных спиртов с использованием вакуумной дистилляции

[ГОГа]

Пусть трубка перистальтики имеет диаметр внутренний 5мм
Пусть от ролика до ролика 3 см.
Пусть за один оборот в секунду откачивается три отрезка:  0,6см3х3=1,8 см3
Тогда 7000 мл откачается около одного часа . Многовато. А с учетом того, что вакуум растет, откачка будет более часа.
Если увеличим обороты в три раза - порядка 20+ минут..
Обороты моюно поднять до 10 об/сек.
Откачка будет идти порядка 6+ минут: уже сносно. Можно даже 12-15 минут ждать.
Но нужна проверка на объеме.

[Батарейкин]

Пусть трубка перистальтики имеет диаметр внутренний 5мм

не знаю все твои ПУСТЬ... но 8мм внутри качает 60л/час
1л/мин
8*8=64
4*4=16
64/16=4раза меньше 0,25л
7/0,25=28минут, а если скорость поднять в 2-3-4 раза? ???

добавлено: 19-08-2020, 20:40:37
кстати я посчитал для 4мм внутренний

[ГОГа]

Если радиус перистальтики будет 4см и если считать, что ролики прокачивают весь объем трубки, согнутой в окружность этого радиуса, то мы получим:
Длина трубки, что прходит роликом за один оборот 2х3,14х4=25,132 (на самом деле меньше, примем, что 25см)
Площадь внутреннего сечения трубки 3.1415х2х2=12,566мм2 или 0,126см2
Объем, что насос прокачивает за один оборот будет 0,126х25=3,15см2 (мл)
7000.мл выкачает за 7000/3,15=2222,2 секунд  или 37 минут.
Если увеличить обороты до 5 в секунду, получим 7,4 минуты.
В принципе, годится, абы вправно воздух качал.

[Батарейкин]

или 37 минут.

ну включил. пошел поужинал. книгу почитал... сериал посмотрел!
зато водные ресурсы страны сэкономил )))

[ГОГа]

Таки да, перистальтический насос дает возможность создания нужного уровня вакуума. Поиск по интернету это показал.
Что ж, поищем соответствующий перистальтический насос, с хорошей производительностью.

[Игорь]

ГОГа...
Плотность воздуха -грубо- 1 грамм на литр. И уменьшается вместе с уменьшением давления. Тебе из системы нужно выкачать не 7 литров воздуха, а 7 грамм.
И если по твоим расчетам, качая воздух под давлением 1 атм, он перекачает 7 грамм воздуха за 37 минут, то перекачивая то же количество воздуха с плотностью 0,5 (при вакууме 0.5 атм), он потратит времени вдвое больше. Как минимум вдвое. В принципе, зная приведенные тобой данные и применив какой-нибудь коэффициент съёживания шланга от вакуума, можно проинтегрировать уравнение по формулам, либо просто просчитав и сложив откачку оборот за оборотом. Но проще сделать это на практике. Важно одно. Важно чтобы скорость откачки была больше скорости натекания. И тут всплывает главная головная боль всех вакуумных систем. Чем глубже вакуум, тем медленней откачка и тем быстрее натекание.

[Игорь]

Нужно минимизировать объем. Банка на литр-полтора
Дистиллятор миллилитров 300, плюс свободный объем куба максимум литр - полтора. Итого три литра.
Свободный объем куба можно всегда уменьшить по методу немцев. Чтобы уменьшить объем воды при сливе унитаза, они кладут в бачок кирпич.
Если навалки мало, в куб можно.. ну не кирпич, а стеклянные шарики. Или килограмм гаек из нержи на М8... Или чистую кипячёную гранитную гальку.

[ГОГа]

Перистальтика-перистальтикой, а время идет.
Поэтому я на сегодня пока буду использовать водоструйный насос. В качестве обратного клапана хочу применить водяной от стиралки, как тот, что стоит на водяной линии РОСА.
Если будет держать уровень вакуума - вперед дальше.

[Игорь]

Подпружиненный клапан создаст проблемы. Чтобы клапан открылся на выход из куба, давление внутри куба должно преодолеть сжатие пружины клапана. То есть насосу нужно создать ещё большее разрежение чтобы сжать пружину клапана. Попробуй использовать синий клапан от пробоотборника. А шланг пробоотборника пережми.

[ГОГа]

хм...а вакуумные клапана от машин? Например, от жигулей? Или Geely?

[silverus]

Провел испытание перистальтики на скорость откачки воздуха.


Трубка 8/14
1300 об/мин
примерно 500 л/час
емкость 40 л
-0,7 бар достиг за 30 мин.

[ГОГа]

Была консультация с Игорем.
Перистальтический насос-  вещь удобная, но имеет ряд недостатков: прекрасно откачивает жидкость, создавая вакуум, но намного хуже справляется с воздухом. Но справляется, но дорого стоит такой, как надо.
Сегодня я провел серию испытаний.
Результаты: клапан от стиральной машинки при подаче напряжения пропускает ток воздуха, при отключении напряжения (220в) держит вакуум. Но, зараза, греется так, что через три-четыре минуты в руках держать невозможно. Видно, в стиралке он работает меньше времени и охлаждается проточной водой.
Металлический насос -весьма капризен, сегодня еле выдал -60 кПа. Может давление воды в кране упало?
Я все-таки прихожу к выводу, что вакуумный насос надо применять иной: мембранный или масляный с клапаном. Для выравнивания скачков давления применить ресивер на литров 10-15, он же и каплеуловитель (расположен между вакуумным насосом и основной вакуумной магистралью.
Соображения таковы:
- есть два "пункта" улавливания конденсата: конденсатор-охладитель и ресивер. Это практически исключает попадание конденсата в масло насоса или (в случае мембранного насоса) на мембраны.
- быстрота достижения уровня вакуума
- экономия воды (кстати, сегодня шланг с водяной магистрали сорвало, хотя натянут был с усилием на "елочку" и поджат двумя пластиковыми хомутами. Шланг, правда, силиконовый)
- недостаток - относительно высокая цена (1400-1600 гривен) и немного высоковатая производительность - нужен ресивер.
Использование стеклянного насоса, по всей видимости создаст такие же проблемы.
Клапан годится, но греется. Нужно будет искать замену. Кстати, масляный насос снабжен обратным  клапаном изначально.
Какое у кого мнение по поводу написанного? 

[Игорь]

Рабочая температура катушки клапана от стиралки - градусов 70.  И работать в открытом состоянии он может сколь угодно долго. Но с водой...

[ГОГа]

Все эти пляски с водонапорными водяными аспираторными насосами заставили меня немного потерять аппетит и ввели в уныние.. я себя чувствую виноватым по отношению к Игорю: он оперативно создал прототип установки, а у меня экспериментальная часть затягивается..
Шишки набил, решил что именно надо, но требуются уточнения.
Насос будет мембранный. Заказ из Китая.
Или такой:
https://aliexpress.ru/item/4000215861044.html?srcSns=sns_More&tid=white_backgroup_101&spreadType=socialShare&tt=sns_none&image=H879821d61b3d4918b2bd8e7e1ea7dda2D.jpg&aff_request_id=c08d099e2bb844b1a26886b3223da320-1598163615698-07052-_BOAVfe&aff_platform=default&sk=_BOAVfe&aff_trace_key=c08d099e2bb844b1a26886b3223da320-1598163615698-07052-_BOAVfe&businessType=ProductDetail&title=891%2C72+%D0%B3%D1%80%D0%BD.++-5%EF%BC%85+%7C+SY-020+%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE+%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%83%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BE%D1%81+12v+24v+220v+%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%82%D0%B8%D1%85&platform=AE&terminal_id=ec5405a1607c491bb2576a9fe62bb32a
или такой:
https://aliexpress.ru/item/4000358765781.html?srcSns=sns_More&tid=white_backgroup_101&spreadType=socialShare&tt=sns_none&image=U894e5bf1ad8044dcbb5413818d80de59A.jpg&aff_request_id=f7b804ef930b46b4b313969bcd3ecc88-1598163681528-04943-_BO1Vay&aff_platform=default&sk=_BO1Vay&aff_trace_key=f7b804ef930b46b4b313969bcd3ecc88-1598163681528-04943-_BO1Vay&businessType=ProductDetail&title=810%2C66+%D0%B3%D1%80%D0%BD.++-5%EF%BC%85+%7C+%D0%9D%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9+%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%83%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BE%D1%81+%D0%B1%D0%B5%D0%B7+%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0%2C+%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB&platform=AE&terminal_id=ec5405a1607c491bb2576a9fe62bb32a
Датчик давления/регулировки:
или такой:
https://aliexpress.ru/item/4000166037768.html?srcSns=sns_More&tid=white_backgroup_101&spreadType=socialShare&tt=sns_none&image=U55d41188274f469083c89ca1ff3f66b5a.jpg&aff_request_id=cd96131acb7b41448acf5519301eecfb-1598163734429-03241-_B0lLY0&aff_platform=default&sk=_B0lLY0&aff_trace_key=cd96131acb7b41448acf5519301eecfb-1598163734429-03241-_B0lLY0&businessType=ProductDetail&title=625%2C77+%D0%B3%D1%80%D0%BD.+%7C+%D0%A6%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+SMC+ZSE30%2C+%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%83%D0%BC&platform=AE&terminal_id=ec5405a1607c491bb2576a9fe62bb32a
или такой:
https://aliexpress.ru/item/33005755304.html?srcSns=sns_More&tid=white_backgroup_101&spreadType=socialShare&tt=sns_none&image=Ueac7b9dab2e5442292ad82e7a58917e2k.jpg&aff_request_id=789a939b2b45414fa0a5bd9f7c58e1af-1598163773468-04161-_B0LhVw&aff_platform=default&sk=_B0LhVw&aff_trace_key=789a939b2b45414fa0a5bd9f7c58e1af-1598163773468-04161-_B0LhVw&businessType=ProductDetail&title=682%2C66+%D0%B3%D1%80%D0%BD.+%7C+%D0%A6%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%2C+ZSE30A%2C+ZSE30AF%2C+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%2C+%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%2C+ZSE&platform=AE&terminal_id=ec5405a1607c491bb2576a9fe62bb32a
Что посоветуете по насосам?
Какую модификацию датчика выбрать?

[ZSerje]

Потерпи, у меня есть вакуумный насос. Сейчас не в Киеве. приеду во вторник передам.