Лінива тарілка

[Power ON]

Игорь, прокомментируй пожалуйста фракцию - ЭтилБутират.
По классу примесей это эфир.
Но температура его кипения - 121°С.
Неужели это "головная" фракция!?
Как он ведет себя в колонне?
Не могу найти на него данные по коэф.ректиф.

[Игорь]

Этилбутират - масляно-этиловый эфир. Это не головная и не хвостовая примесь. Она промежуточная. При перегонке аедет себя подобно изоамилолу. При низкой концентрации спирта она головная, при высокой - хвостовая. Температура кипения ни о чем не говорит. У изоамилола она 130 градусов, но это не мешает изоамилолу при перегонке (а тем более при эпюрации браги с гидроселекцией) проявлять головные свойства. масляно-этиловый эфир ведет себя аналогично.

[Игорь]

Вернее похоже. Не аналогично.
Изоамилол меняет головные свойства на хвостовые при крепости спирта порядка 40%об (нижняя промужуточная примесь), накапливается в нижних ярусах колонны и при ректификации проблем не вызывает.
Этилбутират - верхня промежуточная примесь. Нормальный этилюутират - редкий госьб в нашем сыруе, чаще встречается его изомер - изобутилэтират. Он меняет головные свойства на хвостовые при концентрации спирта около 93%об и накапливается под самым узлом отбора и имеет много шансов прорваться в отбор при переохлажденной флегма и при изменении нагрева или скорости отбора. Поэтому нужно избегать условий,  при которых эта примесь дополнительно наваривается на этапе перегонки.
Для образования этого эфира, нужен этанол и масляная кислота, которая является чисто хвостовой примесь и на НБК уходит в лютер. Есть ли смысл устраивать гидроселекцию этим лютером? Сомневаюсь.






На картинке коэффициентов ректификации кривая этой примеси выделена красным.

[Игорь]

Если речь идет не об "изо", а о нормальном этилбутирате (масляно-этиловом эфире) , то вот данные о нем...
Он перестает быть головной примесью при крепости спирта около 70%об.

[Игорь]

И еще...

[Power ON]

Благодарю за разъяснения!!!

Есть ли смысл устраивать гидроселекцию этим лютером? Сомневаюсь.

Однозначно стоит!!
Даже при гидроселекции бардой, концентрация этилбутирата снижается в 3..5раза по сравнению с простой НБК. Для сравнения барада/вода, один из перегонов будет исключительно вода на Гидроселекцию подаваться, там и сравним..
Не говоря уже про альдегиды и сивуху, концентрация которых снижается в 15...20...25раз.

А то что этилбутират имеет крект=1 при 93%об, еще раз подтверждает необходимость на НБК ставить развитую укрепляющую часть с ЦП. Чтоб на выходе получить сырец с крепостью 96+%!

[Игорь]

Снижение в 20-20-25 раз делает эпюрацию бессмысленной. Даже без гидроселекции, эпюрпция должна удалять этилацетат и ацетальдегид на 99,99%. И3 100 единиц делать 1/100, то есть в 10 тысяч раз. Затевать эпюрацию ради снижения в 20 раз - это то же самое, что подметать квартиру художественной кисточкой. Труда много, эффекта мало.  А почему? Инструмент не подходящий. Спирт с такой концентрацией этилацетата и ацетальдегида нельзя подавать в ректификационную колонну, царга парстеризации не удалит такой остаток головных примесей. нужно проводить еще одну эпюрацию. но колонне с нормальным разделением. Тогда какой смысл в первой эпюрации и разбавлении спирта до уровня, который ставит под вопрос возможность наладить нормальный режим работы ректификационной колонны?

Если эпюрационная колонна имеет такое малое разделение как у Олега, то хоть воду подавай, хоть что угодно - это все равно подметание квартиры кисточкой.

[Игорь]

Даже без гидроселекции, эпюрпция должна удалять этилацетат и ацетальдегид на 99,99%.

[/size]Я выкладывал данные, такой эффект (в 50 раз эффективней, чем получилось у Олега) дает эпюрационная колонна без гидроселекции при подаче в нее 40%-ного сырца, с нагревом 700 ватт на литр АС, с 20-юТТ в исчерпывающей части и 10-ю в концентрирующей.

[hachok]

Аналіз сирця, вчора його не виставляв боя якийсь дивний ,сьогодні його ще раз зробили такий вже як є))
добавлено: 27-10-2020, 16:58:41
Кількість голів в першому і другому випадку одинакова, 2.5 л, при швидкому це 12 год , при звичайному 25 год, при пандорві з тса додатково наказало 2л до 2.5 відібраних, колона 60х1500, навалка орінтовно 84л сс 42-45*
добавлено: 27-10-2020, 17:02:09
В брагу було добавлено голови і підголовники і хвости від перегонки підголовників в об'ємі 1л на 100л браги, просто незнаючи це важливо, але уточнюю

[Игорь]

Кількість голів в першому і другому випадку одинакова, 2.5 л, при швидкому це 12 год , при звичайному 25 год,

Ну тоді можна казати про успіх. Якщо метод відбору головної фракціі з поступовим зменшенням шидкості відбору дає можливість зменшити час відбору в два рази майже без втрати якості, то можна впевнено рекомендувати зменшення часу якщо не в двіччі, то на третину. Дочекаємось результатов експертної оцінки Батарейкина. Добре якщо зразки прийдуть до нього безіменними, тобто щоб він заздалегідь не знав де швидкоголовий спирт, а де звичайний.

Отже, якщо звичайно голови відбирались зі швидкістю IKC мл/годину, а відбір тривав ІГРЕК хвилин, то нову Росу (прошивка 461) треба налаштовувати...

Кінцевий відбір (схована настройка F-6) налаштувати на половинний рівень від звичайного (IKC x 0.5).
- для зменшення часу наполовину - час налаштувати на Ігрек х 0,5, початковий відбір - ІКС х 3,5;
- для зменшення часу на третину - час налаштувати на Ігрек х 0,67, початковий відбір - ІКС х 2,5.

Ще один варіант... Кінцевій відбір (F6) налаштувати на звичайну, традиційну швидкість (ІКС)
- для зменшення часу наполовину - час налаштувати на Ігрек х 0,5, початковий відбір - ІКС х 3;
- для зменшення часу на третину - час налаштувати на Ігрек х 0,67, початковий відбір - ІКС х 2.

[Батарейкин]

Дочекаємось результатов експертної оцінки Батарейкина.

та я у Гачка месяц типовую сортировку глянчу...
за это время 7 человек получили образцы моего варианта.
анализы и публиковал и в личку скидывал.
рк1-ректификация азеотропа 1залив 40часов головы-----лучший
рк2-ректификация азеотропа 2залив 30часов головы----так себе
рк3-ректификация азеотропа 3залив 11часов головы----хоть на переплавку отправляй.-------хотя Гачку больше всего понравилась ((((((((((((


скоро мозги РОСЫ переставлю и таки сделаю по модному одну РК с уменьшением голов...
но все таки думаю не то пальто.

ну а по двухглавой НБК ГС+ЭП наливал сырец из пяти трое сказали - гадкая магазинная ВОДКА
добавлено: 27-10-2020, 23:55:25

В обоих случаях хроматограф засек 27 примесей.

мы тут с Гачком месяц на писюнах сражаемся...
заодно и теоретические знания свои подтягиваем! )))

распечатал его анализы и смотрю что вертикальная шкала у него mV  на всех трех анализах
а у меня uV. что то не понятно. (((------------наверное микроВольты

у меня точки начала графика везде -120
а у него :
0
-0,150
-0,08

ну то что мои анализы круче то понятно!!!
но может что то с аппаратом не то?

[Power ON]

ну а по двухглавой НБК ГС+ЭП наливал сырец из пяти трое сказали - гадкая магазинная ВОДКА

Ага. Такая же хрень.В сырце Выпирал какой то легкий дрожжевой аромат из концевыхфракций. Но он дорежется на мощной укрепляюще секции.
И будет у тебя с НБК выходить = обычная магазинная водка...

[Батарейкин]

Аналіз сирця,

Юрчик!!!
а расскажи где ты столько ацеталальдегидов насобирал))) ???????????????
2034мг !!!!!!!!!!!!!!!!

у меня при кубовой 137
без укрепления 79
с укреплением 94

ты туда ничего не добавляешь?????????????

[hachok]

ага)) наскріб по сусеках.... напевно

незнаю що відповісто все що відбувалось відписав)) планую дубить 2 провести тестів вже нічого недодаючи нікуди і пропаривши царги,
а то лаборанти у лабараторіях вирішили що в них все поламалося)))))), аш не зручно перед людьми

але головне тиж бачих, що при таких вводних, що на виході)) за один раз  ;)

[Батарейкин]

аш не зручно перед людьми

так правильно...
поломал оборудование
засрал датчики )))
добавлено: 28-10-2020, 23:21:06

ага)) наскріб по сусеках.... напевно

ну уже все вышреб?

следующий раз нечем усиливать будет?
может тебе на кубовый метод перейти стоит?