Скорость сбраживания(сахарной браги)

Автор oleg, 25-05-2012, 16:57:16

Попередня тема - Наступна тема

0 Користувачі і 1 Гість дивляться цю тему.

Dimassik

Насос для браги нужен при больших объемах (более 400л), чтобы брага в середине емкости не перегрелась. Имхо.  :-\
Чем дольше ждешь, тем слаще награда.

Батарейкин

Цитата: Dimassik від 11-11-2022, 17:56:36чтобы брага в середине емкости не перегрелась.
у тебя какие то свои законы физики?
тепло обычно сверху....
а когда бродит - то там циркулязия ОХ КАКАЯ. а если трехлитровый бутылек кинуть!!!
на видео красиво!
а ночью обосраться можно
Берегите Людей, после встречи с которыми, что-то Светлое и Радостное поселяется в вашей Душе.

sergeybb

Цитата: Батарейкин від 11-11-2022, 21:07:54когда бродит - то там циркулязия ОХ КАКАЯ
Таки да, в 300л емкости бурлит не хило, разделения по температуре нет.

Игорь

#1248
Брага получает энергию не вверху, а там где идет брожение, то есть по всему объему равномерно.  Поэтому тепловой конвекции в привычном смысле в бочке нет. Есть неравномерное по времени перемешивание браги поднимающимся углекислым газом. Неравномерным потому, что первые несколько часов перемешивание действительно бурное, турбулентное, а потом несколько дней оно ламинарное.
Именно поэтому брага сваривается не в первый день, когда - казалось бы - тепловыделение максимальное, а на вторые - третьи сутки.
Причина в том,  что по окончании короткого этапа бурного брожения пузырьки углекислого газа поднимаясь, устраивают некоторое движение браги, но в толще оно чисто вертикальное, горизонтального перемешивания нет. Небольшое горизонтальное перемещение струй есть в самом верху, но оно на вторые сутки брожения становится незначительным.
"Кусочки" браги поднимаются и опускаются без особого перемещения вправо-влево. Это и есть причиной перегрева центральной зоны.
Те "кусочки" браги, которым повезло двигаться вдоль теряющих тепло стенок, будут холоднее центральных, и там у дрожжей меньше шансов свариться.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Игорь

Другой подход. 
Для того, чтобы температура браги в бочке не росла, приток тепла не должен превышать его отдачу.
Отдача тепла разными бочками ( если бочки из одинакового материала одинаковой толщины) зависит от разности температур браги и воздуха и от площади поверхности бочки
Таким образом, повышение температуры в бочке зависит от количества литров браги, приходящихся на 1 литр бродящей браги.
Таким образом, если бочка имеет вид цилиндра, то шанс у дрожжей свариться будет напрямую зависеть от диаметра бочки.
Например... Две бочки метровой высоты, одна диаметром 30 см, другая -50.
В первой бочке 71 литр браги и площадь стенок 9420 см2, на каждый литр браги приходится по 133 см² стенок.
Во второй бочке 196 литров, площадь 15700 см². На каждый литр браги приходится всего 80 см2 теплоотдающих стенок. Это в 1.66 рада больше, чем у первой бочки, а значит прирост температуры в этой бочке будет в 1.66 раза больше.
То есть, если обе бочки будут стоять в одном помещении с температурой 20 градусов и 30-сантиметровая нагреется до 35 (на 15 градусов), то вторая добавит 15х1.66=25 градусов, нагреется до 45-ти и сварит дрожжи.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Игорь

И еще что нужно понимать.
Брожением занимаются не дрожжи, а ферменты, которые они в брагу выпускают. Фермент работают при темперпатурах до 50 градусов, а дрожжи мрут уже при сорока.
Даже когда дрожжи в центральной зоне погибают в вредней зоне бродильной емкости, брожение первые несколько часов не прекращается - работают уже впущенные в сироп ферменты, на которых убившая дрожжи температура не действует. Находящиеся вблизи фолодных стеновк дрожжи продолжают работать, поэтому несмотря на гибель половины дрожжей брожение (и тепловыделение) не уменьшает интенсивность, а наобором - растет вместе с ростом температуры. То есть... рост температуры вызывает новый рост.
На этом, кстати, основан редко используемый способ быстрого дображивания.
Если брага бродит слишком долго и уже остыла, скорее всего ферменты для брожения в ней есть, а дрожжи уже не активны.
Поэтому есть смысл не добавлять новую порцию дрожжей, а аккуратно поднять температуру бочки до 40 градусов. Если дрожжи саособны восстановить жизнедеятельность, брожение ускорится. Если же нет, нужно поднять температуру вплотную к 50-ти и выдержать пару часов.

Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Serhiy

Цитата: Игорь від 11-11-2022, 23:28:07Таким образом, повышение температуры в бочке зависит от количества литров браги, приходящихся на 1 литр бродящей браги.
Таким образом, повышение температуры в бочке зависит от количества литров браги, приходящихся на единицу площади внешней поверхности бродильной ёмкости.
Всегда

ДимаС

Таким чином можна привести до формули об'єм та початкова температура браги, площа поверхні поастикової (металевої) бочки, зовнішня температура.
Най будуть кожному дані граблі по розміру лобу його...

ГонщикФормулы

Ну да, получяется что есть идеальная ёмкость для брожения. Не все так просто)))

Serhiy

Цитата: ГонщикФормулы від 12-11-2022, 15:31:07Не все так просто)))
На самом деле – всё очень просто.
Никакой необходимости в идеализации ёмкости для брожения нет.
Замешивай хоть в старом корыте.
Сварить дрожжи очень тяжело. Сделать это не нарочно почти невозможно. Нужно совпадение многих факторов, чтобы дрожжи погибли от перегрева – большой объём браги, высокая температура в помещении, откровенное безразличие оператора брожения (наверное, где-то есть и такая профессия)
На всякий случай оговорюсь - сам пользуюсь только одной маркой прессованных дрожжей и мой опыт не совсем репрезентативен.
Всегда

sergeybb

Конвекционный насос снимает все проблемы с локальными перегревами и убийством дрожжей :), Летом наверняка будет общий перегрев, поэтому бражными делами занимаюсь в прохладное время, осенью или зимой сделал запас и дальше каникулы.

ГонщикФормулы

Сварить их тяжело, а сейчас вот холода, что можно зделать для поддержания их температурного режима, аквариумный нагреватель спасет? Плюс утепление ёмкости для брожения.

makrak80

Можно акваріумним , або килимком з інфрачервоний плівки .Якщо брага густа , то треба тий аква підігривач в пластикову пляшку запхати , щоб не пригоріло ...
Ничого страшного, якщо над тобою сміються...Набагато гірше , коли над тобою плачуть ...

sergeybb

Цитата: ГонщикФормулы від 13-11-2022, 19:33:09аквариумный нагреватель спасет?
Смотря какой объем, на 60л аквариумного хватало

Delta

Цитата: sergeybb від 13-11-2022, 20:12:19Смотря какой объем, на 60л аквариумного хватало
На 200 литров, нужен аквариумный на 300 Вт...
Хочеш набратися досвіду – купи граблі!
Обходячи чужі граблі, Ви втрачаєте дорогоцінний досвід!

SMF spam blocked by CleanTalk