avatar_Зет/vovan

Насадка - медные кольца

Автор Зет/vovan, 04-10-2015, 19:15:27

Попередня тема - Наступна тема

0 Користувачі і 1 Гість дивляться цю тему.

Enginegr

Цитата: Батарейкин від 05-02-2024, 20:01:20ну умничай дальше ((((((
нахрен спрашивать если сам все знаешь
Новичкам тяжело различить сарказм в ваших сообщениях в теме про дистилляцию, поэтому и воспринял неверно.  Спасибо за рецепт, попробую.

Батарейкин

Цитата: Enginegr від 05-02-2024, 20:16:04Новичкам тяжело различить сарказм
а я подб_ебы_вать начинаю после их косяков... и тупизма!
а так новеньким помогаю

я лимонкой не мог протравить соли насадки двое суток, пока Гроффер не посоветовал налить пару ложек уксуса.
30минут и блеск!
но речь о нержи и солях с воды
Берегите Людей, после встречи с которыми, что-то Светлое и Радостное поселяется в вашей Душе.

Сергій Леонідович

Цитата: Enginegr від 05-02-2024, 19:58:50Для этого я так понимаю нужен второй комплект колец Рашига? Одни в царге, одни в кубе? Или вы имели ввиду после перегонки браги кинуть их в куб, и пусть остывают?
Ні, не потрібен, перший перегон
Цінуйте життя, бо воно дуже швидко спливає

ДимаС

Цитата: makrak80 від 05-02-2024, 20:02:45
Цитата: Enginegr від 05-02-2024, 19:58:50Соль, перец и лаврушку.
Даремно ти утрируэш , це не жарт , я теж так роблю ...

Та я теж, багато хто так робить.

Я зі списку окрім запікання юзав все. Працює все, але мені лимонка з оцетом те що треба. Ще можна солі трішки. Теж не жарт доречі.
Най будуть кожному дані граблі по розміру лобу його...

Сергій Леонідович

Я позавчора гоняв цукрову брагу кубом, і всипав туди кільця, звичайно не в кота бейці, але чістеньки та світленьки
Цінуйте життя, бо воно дуже швидко спливає

croper

Післе перегону браги, там залишаються кислоти, не велика концентрація, але є.
Тому можна закидувати свої насадки, від разу після закінчення перегону, та залишати на ніч.
Зрозуміло, що якість очищення буде гірше ніж у лимонки, але має сенс.

Усі мідні насадки, бажано перед перегіном "активувати", у лимонній кислоті. Вона знімає патіну, що покращує якість контакту міді з сірниковими сполуками.

Насадки, до наступного використання, краще зберігати в ємності з фільтрованою, або дистіл'ованною водою, під кришкою.

ДимаС

Цитата: croper від 20-11-2024, 22:25:48Усі мідні насадки, бажано перед перегіном "активувати", у лимонній кислоті. Вона знімає патіну, що покращує якість контакту міді з сірниковими сполуками.
з цього твердження є багато спорів. Патіна на аламбіках то самий цимус за більш поширеною думкою більшості колег.
Най будуть кожному дані граблі по розміру лобу його...

Игорь

Хлопці, схаменіться! Яка патіна? Про що ви кажете? Хоч би довідник відкрили, подивились що означає слово "патіна" перед тим, як користуватись ним. Якщо є бажання дати цьому слову новий зміст, то про це треба попереджати.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Игорь

Розрізняють два види патини: штучну та природну.

Природна патина - оксидно-карбонатна плівка, що утворюється на поверхні декоративних (від пам'ятників до монет) або технічних виробів (роз'єми, контакти) під впливом довкілля.

Штучна патина - наліт, що утворюється на поверхні пам'ятників або декоративних виробів внаслідок нанесення спеціальних речовин (спеціальних складів, які зазвичай містять деякі кислоти та окислювачі).
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Игорь

Зрозуміло, мається на увазі саме природна платина. Вона утворюється внаслідок БАГАТОРІЧНОГО  впливу вуглекислого газу  атмосфери на мідь чи бронзу. Карбонатна плівка - це щильне покриття, що як фарба консервує мідну або бронзову поверхню та захищає мідь від зовнішнього впливу.
На нашій насадці з патіною ми не маємо справи. Виняток - якщо лишити насадку без діла років на 10 щонайменше. 
Називати будь-який зеленкуватий наліт на міді патиною - те ж саме, що називати страуса людиною тільки тому що він ходить на двох ногах.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Игорь

Йдемо далі.
Якщо обробити мідну поверхню, що вкрита патиною чи іншою сполукою,  лимонною кислотою, то дійсно, ця сполука швидше за все розчиниться, а що далі?
Утвориться цитрат міді, нерозчинна в воді сполука, що вкриє поверхню чистої міді... і буде не гірше за патину захищати мідь від зовнішнього впливу, наприклад, від сірчаних сполук.
Чудово, насадка зберіжеться. Після перегонки буде чистою, як нова.
Але нахіба тоді вона нам потрібна?
Нержавіюча насадка дасть такий самий ефект, що й мідна, покрита цитратом міді після обробки лимонною кислотою. Тобто, ефекту, що ми чекаємо саме від міді - утримання сірчаних сполук та рекомбінації етерів не буде. 
А що ж тоді треба?
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Игорь

Тут потрібно зануритись в хімію процесів. Спочатку вивчити яким чином мідь захоплює сірчані сполуки, наприклад, сірководень, а потім дізнатись як саме відбувається рекомбінація етерів. 
Нагадаю, рекомбінація - це коли на мідній поверхні етери, що складаються з кислот та спиртів, обмінюються складовими, що призводить до збільшення переліку етерів в напої. Тобто, загальний вміст етерів не змінюється, але значно збільшується їх перелік, тобто ускладнюється, стає більш багатим аромат напою.
Отже, полізли в химічні довідники.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Игорь

#192
Сірководень є сильним відновлювачем, тому з міддю він ніяк не реагує. Але вступає в обмінну реакцією з її оксидом.
CuO + H2S→CuS↓ + H2O
Тобто, мідь проти сірководня безсила.
Для того, щоб мідь захопила  сірководень та перетворила вонючку на воду та чорну мазуту сульфіта міді, їх поверхня має бути покрита шаром оксиду. 
Чиста мідь не вхопить сірководень.
Мідь, покрита цитратом після обробки лимонкою, чи вкрита патиною - теж. Потрібен шар оксиду, але не будь-який, а шар оксиду двохвалентної міді, СuО.
Де його взяти? 
Одразу після механічної очистки, або після обробки кислотою, що утворює РОЗЧИННУ мідну соль, після промивки водою та висушування, на поверхні міді утворюється шар оксиду одновалентної міді, що має червоний колір. Це не той оксид, що потрібен для утримання сірки.
Оксид двовалентної міді чорний, утворюється він або з часом, або швидко - після прокалювання міді на повітрі. 
Прокалювати мідь кожного разу - це шлях швидко її угробити. Треба иґмати на увазі. Нам не потрібен чорний оксид в промислових кількостях. Того, що утвориться за добу чи дві природнім шляхом достатньо для утримання міді. Це непомітний тонкий шар, що виконає свою роботу. Але  для його утворення треба, щоб поверхня була вільною від наслідків обробки лимонною кислотою, від зелених розводів та від чорної плівки сульфату міді після взаємодії з сірчаними сполуками при попередніх перегонах.
Це раз пишу. Забудьте про лимонку якщо вас цікавить очистка дистиляту від сірчаних сполук. Лимонка - чудовий засіб для очистки та КОНСЕРВУВАННЯ поверхні мідних виробів та бронзових статуй.  Але чи потрібна нам консервована насадка? Просто уявить цю помилку, коли мідні кільця, що за певний час потьм'яніли та втратили товарний вигляд, бо вкриті шаром потрібного нам оксиду, хтось вирішить "оновити" та обробили лимонкою. 
Корисний шар буде змито, його замінить непроникний та нерозчинний шар цитрату. Кільця статут красивими... І безкорисними.
Все досить на сьогодні. 
Обмінні реакції етерів на мідній поверхні - дуже цікава тема, але треба хоч трохи поспати.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

ГонщикФормулы

Цитата: croper від 20-11-2024, 22:25:48Післе перегону браги, там залишаються кислоти, не велика концентрація, але є.
Тому можна закидувати свої насадки, від разу після закінчення перегону, та залишати на ніч.
Зрозуміло, що якість очищення буде гірше ніж у лимонки, але має сенс.

Усі мідні насадки, бажано перед перегіном "активувати", у лимонній кислоті. Вона знімає патіну, що покращує якість контакту міді з сірниковими сполуками.

Насадки, до наступного використання, краще зберігати в ємності з фільтрованою, або дистіл'ованною водою, під кришкою.
на форуме уже неоднократно это обсуждалось, просто почитайте его, а потом советуйте чтоб не вводить людей лишний раз в заблуждение.

Игорь

Припустимо, наша насадка відпрацювала як треба, її поверхня вкрита шаром сульфата міді. 
Чим можна цей шар видалити? 
Перший варіант - механічним способом. Дієво, але не цікаво. Спробуємо хімічним? 
Давайте. 
Нам потрібен певний реагент, що розчинить чорний CuS, або вступить з ним у реакцію з утворенням легко розчинних речовин. Крім того, він не має бути агресивним до міді та бажано не бути  дуже їдким, щоб можна було користуватись без протигазу.  
Пошукаємо?
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

SMF spam blocked by CleanTalk