Дефлегматоры и все что с ними связано

[Dimassik]

Не зацикливайся на аргоне!

Без нержи хоть на чем зацикливайся - результат будет ноль. Была бы нержа, может и освоил бы "твердую" пайку. В итоге только заказ готовой продукции, а так хочется поэкспериментировать. :(  Да и квартира удобств не добавляет. :(

[Микола Григорович]

Dimassik, Согласен. Без нержи -- херово >:( А, мож. сделать вылазку в столицу? Там-то нержи, как у дурака махорки.

[Dimassik]

Николай, не поверишь, самолично ездил в южную столицу (нашу) трубу 50-ку еле нашел, спросил про шестерку-десятку - глухо. Свояк ездил в этом году, так-же заказал ему восьмерку и десятку, не нашел.
Коллега из северной столицы (нашей), хотел сам замутить колонну, по узнавал, нержи на барахолках нет, а если где и есть то или опт, или цены превышающие готовое изделие у наших форумчан, даже с доставкой.  :o >:(
Да и если найду, как ее везти 4,5м, если только на месте димрот крутить. :D
Вот так то, столиц то две - да толку ноль. Производства то никакого, откуда чему браться. Одно слово - сырьевой придаток. :(  :'(

[Микола Григорович]

Dimassik,  Гы!  Да кто - ж возит шетерку,  предварительно не скрутив в бухту?  :D
А что по этому поводу думаeт Коллега Alex8888?

[Delta]

Вот так то, столиц то две - да толку ноль. Производства то никакого,

Dimassik, ну а прислать? Не-а...,не с Украины...дорого будет, а вот с России ::)
Шестерку скручиваешь в бухту и вперед. В конце концов самому съездить где то недалеко в Россию и привезти 8)
А то такое ощущение что Астана - это необитаемый остров :(

[Олег ан]

Dimassik, ТК с РФ к вам ходят?Если ходят,посмотри через Магнитогорск что то есть?

[Иван Ивановский]

Чуйка есть у меня, что флегма бывает разная (по температуре, составу и т.п.) ее нужно делить в дефлегматоре, возвращать и отбирать разную.

использую парциальную дефлегмацию с помощью 2-х прямоточников (пар в рубашку), регулируется подачей воды оч хорошо даже без деления потока. Пробовал 3, но  возникли нек-е трудности с возвратом флегмы со второй ступени. Система решает множество задач как при рект(эрзац-подобие, но как оказалось оч эф-е конструкции Михаила0051 с ХД или Грова) и при дистилляции возможны- разные схемы включения .

[mistral]

Кинь ссылку, Иван! На хд рыться - что иголку в стогу сена... Легче "Войну и мир" перечитать!

[Иван Ивановский]

http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=16095.0    http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=5214.0

[Dimassik]

Да кто - ж возит шетерку,  предварительно не скрутив в бухту?

Да мне восьмерка нужна, ее тоже в бухту скрутить можно?

В конце концов самому съездить где то недалеко в Россию и привезти

Когда будет свой дом, так и сделаю, а в квартире паять опасно и дымно будет наверное.

А то такое ощущение что Астана - это необитаемый остров

Да нет, джипов хватает - нержи нет. ;)  :D

Dimassik, ТК с РФ к вам ходят?

Кто такие ТК?

[Олег ан]

Кто такие ТК?

Это такие транспортные кампании.

[GrOV]

Почистил тему.. 
Ответы на вопросы по оборудованию от zava-da  вынес в отдельную тему:  "zava-da - помогите советом".

мод.GrOV

[Dimassik]

Вот, для Дельты, и не только. ;) :)

5. Самая неприятная особенность дефлегматоров такого типа - это то, что спиртовый пар контачит с кислородом воздуха.
Количество образующихся продуктов окисления мизерно, но учитывая, что процесс продолжается сутками, их набирается количество, сравнимое с допустимыми для спирта концентрациями.
Поэтому конструкция дефлегматора должна сводить этот контакт к минимуму.
Спиртовый пар в полтора раза тяжелее воздуха, поэтому в дефлегматоре существует подвижная горизонтальная зона контакта. Чтобы ее уменьшить, необходимо располагать трубу вертикально. В наклонном дефлегматоре длиной 50 см зона контакта на порядок больше, чем в вертикальном. И если в вертикальном дефлегматоре в результате такого контакта нарабатываются единицы миллиграмм примесей на литр AC, то в наклонном - десятки.
Это основные критерии. Будем копать, искать по какому из них такой деф хорош?

С этим можно бороться, если ТСА сделать в верхней точке наклонного дефа, либо делать минимальный отбор по пару, во время всей ректификации. Дальше сложнее.

Наклонный димрот перестает быть димротом. Задача димрота - не максимальный теплообмен, а спуск конденсата по всё более теплой трубке навстречу нагревающему пару. Если конденсат свалился с холодного витка на дно трубы и потек толстой струей обратно, ни о каком прогреве говорить не приходится.

И главное:

Ну и что,через 3-5см насадки,пусть даже через, 10 см, флегма прогреется,испарится и снова вступит в тепло- массообмен с паром,ну потеряется несколько разделяющих теоретических тарелок.

Странно такую чепуху видеть в тексте коллеги, который уже не первый год занимается ректификацией.
При отборе голов переохлажденная на 50 градусов флегма - это 1/7 часть пара, которая так и не донесет головные примеси до дефлегматора и до узла отбора, а будет сконденсирована ниже и вернет их обратно, на новые и новые круги циркуляции в насадке, это невозможность вывести головы полностью, и их постепенный вынос в отбор до самого конца ректификации. А на этапе отбора тела это в лучшем случае 1/5 часть насадки, которая работает не на разделение, а на догрев флегмы до температуры кипения.
[/quote]

Самое неприятное в том, что в дефлегматоре такой конструкции пар движется вдоль средней и верхней зоной витков, и конденсат - по нижней зоне, которая не прогревается паром, но продолжает омываться водой. В результате возврат происходит с низкой температурой, прогревается в нижних слоях насадки и не дает заметной части пара дойти до дефлегматора. В результате зона верхних тарелок растягивается и в ней не удается ни достаточно сконденсировать примеси, ни получить близкий к азеотропу спирт. 97% на наклонных дефлегматорах - скорее исключение, чем правило. И если на 97 можно начхать, длинные следы голов - это более серьезная проблема при переохлажденном возврате.

И в заключение:

Я вот что хочу подчеркнуть...
Крупные проблемы мы совместными усилиями давно уже решили, и большинство из того, о чем я пишу, это мелочи, которые при эксплуатации можно даже и не заметить, на которые можно плюнуть и не думать... Но мы сейчас находимся на таком этапе, когда уже именно они, эти микроскопические, внешне незаметные мелочи, собираясь вместе, доставляют неприятности. И потом приходится думать - ну откуда берется эта последняя капля этилацетата или пропанола, которая нет-нет - да вдруг появляется и не дает покоя, раздражая левую ноздрю и вызывая странный оттенок после третьего выдоха.
И если мелких незаметных промахов набирается несколько, найти потом источник этой последней капли неприятностей будет очень сложно.

Вот, как бы квинтэссенция по теме, чем хуже клюшка. Логически вроде все правильно, но возразить никто не запрещает, правда тоже с убедительными объяснениями. :)

[александр1]

у  меня вопрос? у меня есть трубка 6*0.5мм если я намотаю димрод ей ане 6*1мм. это будет + или - ?

[fusters]

Если не заломишь то скорее всего это+, т.к. лучше будет охлаждать через 05 а не через 1мм.