Бочки из различных пород дерева

Автор dim_dimych, 25-06-2014, 09:47:29

Попередня тема - Наступна тема

0 Користувачі і 1 Гість дивляться цю тему.

dim_dimychTopic starter

Взято тут: http://goodwine.ua/ru/wine-info-wine-news/1250-bochki-dlya-vina-neotkrytoe-bordo
и там есть еще немало на "почитать" про различные бочки:

Весной этого года команда  Drinks Business подняла вопрос относительно использования виноделами Бордо 19-го века сосновых баррелей для выдержки своих вин. На эту мысль их натолкнула находка — бутылка, датированная 1870 гг. с явным ароматом свежей сосны и смолы.



Эксперты выдвинули предположение, что скорее всего к такому шагу бордосских виноделов того времени подтолкнул дефицит финансовых средств, а также большое количество сосен в данном регионе.



Когда вино выдерживается в деревянных бочках, оно, соответственно, впитывает в себя часть веществ из древесины.  Такие вещества характерны для разных пород деревьев, произрастающих в той или иной местности, от их степени обугливания, а также от возраста самой бочки. В винном производстве принято использовать бочки из древесины дуба, однако археологические находки показывают, что в Англию римляне поставляли баррели, которые были сделаны из  лиственницы и пихты. Предположительно, что они изготавливались мастерами Франции и Германии. Кстати, старинными винными бочками из древисины лиственницы до сих пор пользуются некоторые виноделы Швейцарии для выдержки вин типа херес.



Еще более ранние упоминания об использовании бочек из различных пород деревьев были найдены в записках Геродота, где он пишет, что армянские виноделы перевозили свои вина в Вавилон в бочках из пальмового дерева. Римский писатель Пли́ний Старший (который умер в 79 г.н.э.) писал, что хранение вина в тисовых бочках может быть опасно, т.к. данная порода дерева выделяет ядовитые вещества. Это говорит о том, что уже в то время, виноделы были осведомлены о свойствах различных древесин, которые использовались бондарями.



В прошлые века виноделы использовали бочки для выдержки своих вин, которые изготавливались из каштана, акации, красного дерева и сосны. Исторически так сложилось, что в области Божоле мастера традиционно использовали баррели из каштана. Это же дерево были популярно у итальянских и португальских виноделов. Однако с каштановыми бочками надо быть осторожным, так как это дерево содержит много танинов, поэтому передержка вин чревата порчей вина. Древесина красного дерева достаточно плотная, поэтому бочки из этой породы также не часто использовалась в бондарном производстве. Да и привкус у вина после выдержки имел весьма специфический оттенок.



У австрийских виноделов есть своя традиция использования бочек из акации, которая придает желтый оттенок винам. Баррели из акации также используются виноделами Болгарии и Хорватии, однако несколько веков назад такие бочки также активно применяли виноделы Франции, Италии и Испании. Этому историки нашли подтверждение в одной из Монографий du Coteau de l'Ermitage, а также в документе des Vignobles qui l'avoisinent, который был опубликован в 1861 году в Дижоне. «Выдержка вин происходит только в новых бочках. При этом, белые вина гораздо лучше выдерживаются в баррелях из белой шелковицы и акации, нежели, чем в дубе», сказано в документе. 



Недавно американские виноделы также стали использовать для выдержки белого вина бочки из акации. В Чили сохранилась традиция пользоваться бочками из красного дерева, однако, виноделы постепенно от нее отходят, так как эта порода придает вину мускусный аромат. Японские производители вина иногда используют бочки из местного кедра. Это делает напитки более освежающими, с приятным мятным ароматом и с хвойными нотками.



И всё же, у виноделов Бордо баррели из дуба находятся в явном предпочтении. Такие бочки отвечают требованиям, которые необходимы производителям: нужная пористость древесины, устойчивость, догловечность, вес и характеристики танинов. Вина, которые выдерживались в дубовых баррелях приобретают ноты специй, ванили, дыма и карамели. Так же, в заивисмости от степени обугливания, в красном вине могут быть слышны ноты ириса и кофе мокко. Для белых вин больше характерны ноты корицы, гвоздики и кокоса.

barrels are made of Oak

Сказать, что существует много пород дуба, это значит не сказать ничего. Если подсчитать, то получится, что всего существует около 600 различных подвидов. Однако, современная Франция предпочитает бочки из английского дуба, который не такой ароматный, как французский, и в нем меньше танинов. Во Франции древесину берут в лесах Алье, Лимузена, Невера, Трансаиза и Восгеза.



Что касается находки, то по мнению экспертов, найденное вино приобрело аромат хвои и смолы не от количества лет выдержки, а из-за того, что  прежде чем попасть в бутылку, оно выдерживалось в сосновой бочке.  В те времена около Бордо располагалось несколько производств, которые использовали древесину лесов Landes. Поэтому вполне вероятно, что либо вино выдерживалось в барреле из породы хвойного дерева, либо бочка запечатывалась хвойной смолой.
Кнопочка "Спасибо" есть... :)

добавлено: 25-06-2014, 10:05:53

Кто еще что знает про бочки из разных пород дерева и их использование для выдержки спиртов, будет интересно почитать в этой ветке.

Delta

dim_dimych, сказать честно, то статья не впечатлила. И вот почему:
Экспериментировать ни один бочар наш, с сосной не будет, что бы не растерять своих клиентов. Да и я, думаю, что и не только я, экспериментировать со своими напитками, которые получаешь с трудом и не в большом количестве...так же экспериментировать не будут. "Сосновых" напитков не пробывал, но думаю, что они мне не понравятся :(
Эта статья, скорее всего ознакомительного характера...поэтому
Цитата: dim_dimych від 25-06-2014, 09:47:29Кнопочка "Спасибо" есть... :)
"спасибо" не поставлю :(
Хочеш набратися досвіду – купи граблі!
Обходячи чужі граблі, Ви втрачаєте дорогоцінний досвід!

Delta

...Да...и еще...не все то, что было раньше или в древности, приемлимо к нам сегодня. Что то было ошибочно, что то нет...
Раньше например, в древнем Риме, (если не изменяет склероз) использовали свинцовые сосуды для хранения вина и свинцовые водопроводы...О "пользе" свинца я думаю, что ты в курсе, ты же с медициной на "ты" :) Но сейчас ни кто и не предположит хранить вино в свинцовом сосуде...а ведь несколько столетий назад, это пожалуй было очень круто ;)
Хочеш набратися досвіду – купи граблі!
Обходячи чужі граблі, Ви втрачаєте дорогоцінний досвід!

_Jack_

Каштан, липа, кедр... Как по мне, все это экзотика, или местные особенности, дуб используют в 97 случаях из ста, думаю и нам не стоит пытаться обмануть судьбу.. Если нет желания или возможности хранить свои напитки в дубе, можно хранить в стекле, или нержавейке..

dim_dimychTopic starter

#4
Граждане форумчане, а я и не против того, что дуб - это классика, хотя и возникшая случайно и в последствии "узаконенная" ГОСТами, что другие виды дерева - экзотика или местные особенности. И даже ЭКСКЛЮЗИВ! А эксклюзив - это всегда дороже, почему-то. Никто не думал об этом? Есть эксклюзивные вина и более крепкие напитки...  Но интересно кому, то можно опытом и поделиться. На ХД там восприняли с радостью такое обсуждение. А вы как хотите.

Гонитва

dim_dimych, все верно. Следуя "стандартам", так бы и до сих пор "чукчи в чуме" выбирали себе пару по запаху, а пили все что горит... И т.д... , касающееся нас... Я это к тому, что уже заказал бочку липовую из липы и вишни. Тоже не стандарт, но я тоже стандартное виски не пью, как и водку тоже...
Насадка, наполн

chelovechik

Цитата: dim_dimych від 25-06-2014, 12:16:31На ХД там восприняли с радостью такое обсуждение.
Правильные темы кончились!

dim_dimychTopic starter

Гонитва, как получишь результат - отпишись. Интересно, что выйдет из липы и вишни.
А меня еще интересовали бочки из пальм. Есть у кого инфа, может быть?

chelovechik

Цитата: dim_dimych від 25-06-2014, 14:07:07А меня еще интересовали бочки из пальм.
Я в шоке.  :o :o :o :o

А что с ней можно делать? Гориллу посадить в неё? Горилку уж точно не нальёшь.....

Гонитва

#9
...На ловца и зверь...
Только что бочкарь звонил. Немного озадачил ценой на бочку из липы - цена двойная от дубовой. Сотка==2000грн. с небольшим.
...На всякий, кому интересно, кину цены(на дубовые):
- от 10 до 40л - по 500грн
- 40-80, по от 600 до 800
- 100, от 1000 до 1400
- 200л - от 2500 до 2700
"Вилка" - пАнты в виде подставок, и др. оформлений
Толщина "щепы", конечная, 20мм. Использ. дуб не меньше 100лет от роду
Насадка, наполн

Delta

Цитата: Гонитва від 25-06-2014, 15:47:31Использ. дуб не меньше 100лет от роду
Чего то не понятно... :( цена за бочку из липы или дуба?
Хочеш набратися досвіду – купи граблі!
Обходячи чужі граблі, Ви втрачаєте дорогоцінний досвід!

Гонитва

Delta, это цены на дубовые, поправил выше. Из липы - умножить на два. Как пример столитровой из липы - 2000+ грн.
Думаю заказать еще 80-ки дубовые, без подставок. Хооооорошая цена/объем
Насадка, наполн

Delta

Цитата: Гонитва від 25-06-2014, 16:01:15Думаю заказать еще 80-ки дубовые, без подставок. Хооооорошая цена/объем
Валера, а ты в Житомир звонил?
Так случилось, что я звонил позавчера Виталику...вроде как подписывался за него...Так цены намного демократичнее  :) Ну а качество, ты наверное знаешь его..
10 л - нержа обруч=350грн
15 л - нержа обруч=370грн
ну и т.д.
Это с подставкой, но без крана
Хочеш набратися досвіду – купи граблі!
Обходячи чужі граблі, Ви втрачаєте дорогоцінний досвід!

Гонитва

Цитата: Delta від 25-06-2014, 16:09:58в Житомир звонил?
у меня все бочки местного производителя. Некоторые из-под вина...
Заехал, посмотрел, что заказал, а что сразу купил. По цене... - да сам пересыл "демократичную цену" превратит в ... :D :D :o. Ведь 80-ку без "понтов" за 600... - не плохая цена, плюс на выбор способ и глубина внутр.обжига. А мелкие, да, цена у Виталика гуд. Но аппетиты у меня чуть поболее))
Насадка, наполн

любитель

После вина,значит уже готовая под заливку? А какие вина выдерживаются?
Если возможно отпиши тел.продавца бочек после вина! Спасибо.

SMF spam blocked by CleanTalk