Вопрос от новичка

[ГОГа]

я отметил несколько мнений, которые проскакивали у нас на форуме по-поводу колонн с внутренним диаметром более 60 мм.
Первое, это то, что 60 мм для наших насадок и высот колонн - предел. Но не так давно вдруг выяснилось, что колонна с диаметром более 60 мм весьма хорошо себя показала.
Наверное, надо задать вопрос ко всем на форуме : Кто может поделиться достоверной информацией о РК с внутренним диаметром 60мм и более? (имеется  ввиду высота насадочной части, какая насадка, объемы и крепость навалки, дефлегматор и его х-ки, результаты по качеству получаемого спирта, временные затратф, мощность и т.д.)

[борис 2014]

Я сейчас модернизирую котел. к парогенератору добавляю устройство для разогрева котла дровами.  Заметил такой эффект при получении сема чем быстрей закипает брага тем выше качество. Изготовлял на нем сем с автономкой и сухопарником утепленным 4 литра за 5 часов 40л практически без запаха. Брагу делал стандартную сахар дрожди половину нормы+1.5 кг распаренного гороха на 10кг сахара.

[_Jack_]

4 литра за 5 часов

Ты уверен что дистилляция ?  ;)

[борис 2014]

Извините вы наверное неправильно поняли 4л это объем сухопарника а объем дистиллята 40л при двух загрузках котла по 90л браги с каждой партии отбирал по3л голов. Котел выходил на режим кипения за 20мин. Головы около 70 градусов  а тело 45 хвосты не брал.

[_Jack_]

Извините вы

Не извиняю ! Мы тут все на ты. :)
Да, видимо не так понял.. А чем греешь куб ?

[Батарейкин]

А чем греешь куб ?

http://labspirt.com/forum/index.php/topic,796.msg81902.html#msg81902

[_Jack_]

Смотрю в книгу, вижу... Ничего не вижу. :)

[борис 2014]

Я использую в качестве куба пищеварочный котел КПЭ-100 они раньше были во всех столовых на 50.100 и 200литров у него внизу встроенный парогенератор его рабочее давление 0.5атм но я давал и больше пар подается в рубашку которая охватывает весь котел. я разгоняю паром. а затем когда жидкость в котле закипит рубашку заполняю водой те получается водяная баня. в нем 3 тена по5 квт в штатном котле есть автоматика для разных режимов но у меня её не поэтому я меняю мощность комбинацией переключения тенов  параллельно. последовательно в зависимости от необходимой мощности. Посмотри в гугле там есть эти котлы.

[_Jack_]

Посмотри в гугле там есть эти котлы.

Да, спасибо, я понял.. Был бы бесплатно, тогда да, а за деньги, есть интереснее решения..

[борис 2014]

Вот посмотри примерно такой.

[Батарейкин]

http://labspirt.com/forum/index.php?action=search2;params=eJwtjjEKwkAQRa8iNja_SHZmdpPThLhZUIlG1qgI6TyAVwla2OkV1hs5EWFg3n_84tfNqd750AyLIRvmwzJOxAyHAiWshRMILHJYlRoNOIMoqCnhCrByBksQ7Qm4gOgxpERuIA5CINgczoEExCACGziCY1gDo90cVMDogMOqO1e-2-7b0AedMqnjchN8X3W79vI3XeyVYmjDb_1fVc06qm7CwU8m1NGvNKdHGtMzvdI9jZ_bLL31XVWMX2SgU-o.

[Игорь]

Заужение на входе в колонну - всегда проблема. Если скорость пара в заужении превысит 5 м/с, очень вероятен захлеб...
Посчитаем?
Если эта колонна будет работать с СПН, то  рабочая мощность нагрева в ваттах должна быть порядка 90% от площади сечения трубы в квадратных миллиметрах, то есть прядка 7 киловатт (без учета теплопотерь куба). Каждый киловатт нагрева выпарит около 750см³ пара в секунду, значит полный поток пара будет около 5250 см³/с. Если диаметр заужения будет 5 см (сечение 19,6 см²), то скорость пара на входе в колонну будет меньше 3 м/с. Захлеба быть не должно, но при условии, что опорное устройство насадки не будет опущено до самого заужения, нужно оставить зазор 5-10 см.
Посчитаем дальше...
По поводу времени отбора голов.
Чтобы их выпарить более-менее полно, нужно каждому литру АҪ в кубе дать порядка киловатт-часа нагрева. Если в кубе будет 40-50 литров спирта, то при нагреве с мощностью 7 киловатт понадобится отбирать головы порядка 7-8 часов со скоростью порядка 30 мл.час на каждый киловатт нагрева. Общий объем вонючей головной фракции составит примерно 1,5 литра.
После этого в кубе головных примесей практически не останется, но их будет еще достаточно много в насадке. Медленно их выдавливать уже не имеет смысла, так как их надо не выпарить из сотни литров самогона, а выдавить из насадки новым паром. Можно увеличить отбор до примерно половины от мощности нагрева, до 3.5 литра в час и отбирать до тех пор, пока не будет отобран объем, равный 1/3 от объема насадочной части колонны. В твоем случае, если высота насадочной части будет метра два, надо будет отобрать порядка пяти литров На это уйдет часа полтора.
Эти пять литров - не отходы, аслегка "головастый" спирт, который можно будет добавить к самогону при очередной ректификации.
Посде отбора полголовной фракции можно начать отбор товарного спирта на скорости 6-7 литров в час, постепенно снижать его, и закончить при кубовой температуре 96 градусов.
После этого сменить посуду и на скорости 3-4 литра в час отжать из куба и колонны остаток спирта до тех пор, пока температура в верхней части насадки не дойдет до 80-83 градусов. На этом этапе ты получишь около 2 литров прихвостовой фракции. Это тоже не отходы, просто спирт, слегка запачканый сивухой, которыйтак-же, как и подголовники, пойдет на переплавку при очередной ректификации самогона.
После этого нужно продолжить отбор на максимальной скорости с прежним нагревом, и за 15-30 минут удалить, выпарить из насадки всю сивуху.
Это не практически полученные результаты, а ориентировочные значения, которые необходимо корректировать на практике.

Те вопросы, о которых писали коллеги, актуальны. Известно, что при больших диаметрах трубы существует проблема возникновения стойких паровых и флегмовых каналов. Пар и флегма идут по пути наименьшего сопротивления и находят такие проходы, в которх их контакт минимален. Это плохо. Чем меньше контакт пара и флегмы, тем меньше разделительная способность колонны...
Ди и принцип масштабирования не всегда дает результат. Если деревянный брус сечением 50х50мм удобно перепиливать ножовкой длиной 50 см с 5-миллиметровыми зубьями, то это не значит, что метровое бревно удобно будет пилить ножовкой длиной 10 метров с 10-сантиметровыми зубьями.
Возможно я предвзято отношусь к этому вопросу, но на мой взгляд для увеличения производительности нужно продумывать не варианты  увеличения колонн, а возможность перехода к аппаратам непрерывного действия...

Spoiler

Заметил такой эффект при получении сема чем быстрей закипает брага тем выше качество

спасибо, это весьма ценное наблюдение.
Я бы расширил его. Нужно стремиться не только к сокращению времени закипания, но и к сокращению времени перегонки, поткрайней мере первой. А это приводит к выводу, что нужно стремиться не к увеличению, а к уменьшению объема куба, что в идеале приводит к аппарату непрерывной перегонки, в котором каждый грамм браги закипает, отдает спирт и уходит в канализацию не за часы, а за минуты. Как только я закончу работу над новой системой автоматики, возьмусь за такой аппарат с объемом куба 1 литр и нагревом ватт 500 с максимальным использованием тепла конденсации паров и тепла отводимой барды, с (возможно) воздушным доохлаждением отбираемых раздельно голов, сердца и хвостов... благодаря повторному использованию тепла, планирую получить при таком нагреве порядка 4 литров самогона в час. Но все расчеты пока на пальцах.

[close]

[Богдан]

какой среднестатистический выход дистилята на 1 большой газовой конфорке в час должен быть? обычная газовая плита типа дружовка.
бидон 25л не утеплен в помещении 20" при перегоне

[VINOKUR]

Нужно стремиться не только к сокращению времени закипания, но и к сокращению времени перегонки, поткрайней мере первой.

Это относится только к перегонке браги или к виноматериалам тоже ?

[ДЯДЬКА]

какой среднестатистический выход дистилята на 1 большой газовой конфорке в час должен быть? обычная газовая плита типа дружовка.
бидон 25л не утеплен в помещении 20" при перегоне

А какой у тебя? :D :D 

Ты смотри по своему выходу и принимай решение.То ли добавляй,то ли убавляй.
В любом случае выход должен быть максимально высоким.Все зависит от твоего холодильника.