ТЭН для куба

[Игорь]

Компютерные вилки-розетки рассчитаны на 10А.

На китайских вилках-розетках написано "10 ампер", а на китайских компьютерных колонках написано "500 ватт". У меня на сарае написано слово из трех букв, а внутри - дрова...

Не забывайте, что в линии 220 вольт блока питания компьютера никогда не бывает  тока больше 2-3 ампер. А написать на вилке-розетке можно что угодно - хоть 10 ампер, хоть 100.


Я предпочитаю вот такие "военные" разъемы. 30 ампер для толстых контактов - "семечки".
К контактам ТЭНа креплю метровый провод 2.5 мм2 и вилку- "папу", на блок управления - "маму".
Чаще я использую трехконтактрую пару разъемов. Тот, что на фото, просто попался под руку.

[Микола Григорович]

У меня на сарае написано слово из трех букв, а внутри - дрова...

Такими-же вилками-розетками подключаются 2200 ваттные чайники ;)

[Игорь]

Не встречал таких. В моем чайнике провод намертво приделан к основанию чайника.

В трехполюсных комповских розетках, которые мне приходилось встречать, корпус, в который вплавлены контакты, сделан из мягкой пластмассы, которая размягчается даже при легкой пайке. Такие разъемы лучше не использовать. Небольшой нагрев контакта - и кирдык.

[Микола Григорович]

Не встречал таких.

2,2 квт., да ещё заварник чего-то жрёт.[attach=1]
На розетке написано 10А.

[Олежище]

Чайник закипает за 5 минут, потом ток не течет, а если час поработает  все поплавится.

[Микола Григорович]

а если час поработает  все поплавится.

Было такое, только после перегонки 600л. браги при 21А. ;)

[nefton]

Надписи на современных вилках не значат абсолютно ничего. (видел г полное с надписью 16А)

На картинках видно какие самые лучшие вилки и розетки из того что на рынке.
про 1,5 мм² что греется при 5 кВт. Знаю, греется заметно (ну скажем 50 градусов летом).
Потому и говорю что если вплотную сложить пару проводов таких - им неминуемо капец от перегрева. Переноска на картинке (их у меня 3 шт все одинаковые) выдерживала длительную сварку по полной на самых больших режимах. (200А 30В). Грелась, но как видно на картинках прошла огонь и воду и живая.
Почему не беру 2,5мм². Главное это масса! второе - цена. 2.5мм² Уже не получится использовать для дрели, болгарки и тп. Покрайней мере профессионально. так как таскать замахаюсь. А так - универсальная переноска которой очень доволен.
Современные розетки и проводки тоже не подводят. (прошло время когда из кусков что найдут делали проводку)

п.с. нельзя доверять переноскам готовым (в плассмасе)(включаяя пару постов выше компьютерный разьём). У меня они и пол дня не проживут при сварке.

[Игорь]

Никакой сварочик не работает в 100%-ном режиме, когда дуга горит не погасая сутки. Даже смена электрода - это "перекур", при котором кабель остывает.
Именно поэтому неразмотанный удлинитель сгоряет - он не остывает во время "перекуров". Точно так-же сгорел бы и размотанный кабель, если бы уга горела пару часов без остановок.
При нагреве куба ток по проводу идет непрерывно, сутки без перекуров, и поэтому 0,5мм2 сечения повода на каждый киловатт нагрева - это минимум.

[nefton]

и поэтому 0,5мм2 сечения повода на каждый киловатт нагрева - это минимум.

Под 100% имелось ввиду сварка без вынимачки около получаса. (тоесть чисто электроды менять 3с)

По поводу 0,5мм² на кВт. Несоглашусь. Поскольку физика тут другая.

Представим провод длинною L. Обладающий сопротивлением R. В нём выделяется мощность Pv. При токе I.

Pv = I²R.

Если в х раз увеличить и сечение и ток то:
Pv(нов) = (x²*I²)/(x*R) = x*Pv(стар)
Как видим мощность выделяемая увеличится в х раз!
Во сколько ж раз увеличится способность провода утилизировать мощность?
При любых моделях это явно меньше чем в x раз (Площадь внешней оплётки далеко не в х увеличивается, да и конвекция помоему вообще не увеличивается от диаметра провода)

Так что подход сколькото А на мм² неверен изначально.

Хотя для примерно посчитать в узком диапазоне подойдёт. Но практические результаты намного достовернее.

Ладно, убедили для 6кВт надо 2,5мм² Чтоб без риска.

[Крокодил]

На  2.5квадрата  - 3квт , и то провод теплый. С какого 6квт то

[nefton]

На  2.5квадрата  - 3квт , и то провод теплый. С какого 6квт то

2.5 бывают разные (может в этом дело)

[Игорь]

По поводу 0,5мм² на кВт. Несоглашусь.
.....

Ладно, убедили для 6кВт надо 2,5мм²

Тебя никто не убеждал, ты сам себя убедил. Правда я не понял, зачем это делать прилюдно.

[Игорь]

Поскольку физика тут другая.

Оставь в покое физику. Тут другие подходы. Максимальный ток в проводе выбирается в первую очередь из соображений ограничения потерь напряжения в кабеле, чтобы падение в двухжильном кабеле не превышало 1/3 вольта на метр длины. Такое падение напряжения достигается при токе 10 ампер на квадратный миллиметр сечения.

При таком токе тепловыделения в кабелях применяемых в быту сечений не доходит до критических значений, и все твои расчеты не нужны.

Условное значение 0,5 квадрата на киловатт пригодно для коротких линий - метров до 10. если переноска имеет длину метров 50, лучше использовать кабель увеличенного сечения.

Почему неправильно 50-метровую переноску 1,5 квадрата использовать под нагрузкой 30 ампер? Не потому, что она греется, а потому, что в таких условиях переноска "скушает" 35 вольт, и на нагрузке будет не 220, а 185.

6-киловаттный ТЭН на такой переноске даст  всего 4.6 киловатт тепла, если переноска будет иметь сечение 2,5 квадрата, то 5.1 кВатт, а при четверке - 5.4

[Олежище]

Увеличение сечения, увеличивает не столько площадь охлаждения, сколько уменьшает сопротивление провода, а это в прямую снижает нагрев.
К стати, в пуэ идет речь о медных проводах, а то что сейчас можно купить, запросто может быть далеко не медь и соответствие диаметров оставляет желать лучшего, так что берегите дом от пожара.....

[Микола Григорович]

запросто может быть далеко не медь и соответствие диаметров оставляет желать лучшего

Извиняюсь. Ты так думаешь или знаешь наверняка?
Допускаю изготовление розеток-вилок в Лозовой под китайской маркой :o
ИМХО, кабельное производство -- нечто другое.