Вопросы от новичка - 2

[AFG 67]

Можна взяти меншого розміру насадку

На этой насадке и меньшей колонне было 96,8. Увеличил колонну на 10 см и вставил внизу сливной кран (УПО) - и началось. Про УПО все пишут - не он.

[ДимаС]

Я змінив відповідь вище - не дочитав був що то тільки перехід 1,5 а не колона така
добавлено: 05-11-2023, 09:57:12
«Нічого не змінилось окрам висоти та упо» - ця фраза може бути вірною тільки при стабілізованих параметрах колони по потужності нагріву та охолодження.
Якщо все стабільно - у першу чергу викидуй у п о нах з системи - побачиш що стало краще.
Ти наростив висоту навіщо???
Зазвичай це треба щоб збільшити висоту насадочної частини, яка затримує хвостові фракції у більшому обʼємі.

[AFG 67]

[/img]

Знов-таки - чи стабілізована потужність та охолодження?
Якої температури на виході з дефа вода?

Вода из дефа 50* стабильно. Может измениться за весь перегон в пределах 0,2*
Мощность немного плавает (20-25 Вт), т. к. напряжение в сети гуляет в пределах 5 В. Но Игорь как-то писал, что это допустимо.Раньше это все на крепость не влияло. Проблема явно в колонне. УПО в след. раз сниму. Но буду очень удивлен, если проблема в 5 см пустой трубы чуть меньшего диаметра, чем 1,5".

[ДимаС]

Так, стрибки напруги на міцність не мають впливати, а от на домішки - можуть дуже сильно впливати.
А кожна домішка має свою спиртуозність - звідти й 91%, й то явно не азеотроп, тому знімати і тестувати

[AFG 67]

Руки чешутся сделать это прямо завтра. А то до следующего ректа голову сломаю. Поэтому вопрос. Если я залью 96,1 спирт (уже 2 раза прошедший колонну) в куб, начну ректификацию и прекращу ее после снятия показаний АСП-1, если спиртуозность не повысится. Этот нагрев  испортит спирт в кубе? Или стоит перегонять до конца?

[ДимаС]

Іспортіт
добавлено: 05-11-2023, 13:23:19
Але хтось казав що спеціально грів спирт для окислення щоб мати водочний стиль

[Игорь]

Став почуватись краще та повертаюсь до обговорення.
Роздивився фото упо. Це катастрофа.
Труба Двн50 звужується до д.40. як це впливає на швидкість? Зворотно пропорційно зміні перетину, або квадрату зміни діаметра.
Діаметр зменшився в 1,25 раз, отже швидкість пари збільшилась майже в півтора рази

[AFG 67]

Діаметр зменшився в 1,25 раз, отже швидкість пари збільшилась майже в півтора рази

Но ведь труба Двн50 забита насадкой, что уменьшает ее фактический диаметр, а малая труба полая. Или это не имеет значения для скорости пара в насадочной части?

[Игорь]

Таке збільшення швидкості не є кримінал якщо на ділянці розгону нема зустрічного невпорядженого потока флегми. А там? Флегма переповнює стакан, та намагається впасти в куб там, де полізла через верх, через борт внутрішньої трубки півтора дюйма.
Звісно, швидка пара засилає певну долю назад в насадку, і це руйнує ректифікаційний процес.
Чи впливає це на міцність? Не певен. 
Але є інше, про що раніше не було сказано.
Нагрів не стабілізовано. Маю підозру, що саме це і є причиною зменшення міцності.

[Игорь]

Діаметр зменшився в 1,25 раз, отже швидкість пари збільшилась майже в півтора рази

Но ведь труба Двн50 забита насадкой, что уменьшает ее фактический диаметр, а маля труба полая. Или это не имеет значения для скорости пара в насадочной части?

По-перше. Літр насадки важить близько кілограма при щільності металу майже 8 кг/літр.  Це означає, що насадка перекриває лише 12% перетину труби. А зменшення діаметра з 50 на 40 - в півтора рази.
По-друге. Флегма пересувається по насадці тонесеньким шаром, сили поверхневого натягу притискають її до проволочок. Тому при адекватному нагріві, пара невзмозі відірвати флегму від насадки, бо флегма не висувається, не створює парусності, не лізе поперек вітру. А коли вона перевалюється через борт труби назустріч швидкій парі, це зовсім інша справа.

[Игорь]

Перевірю себе.
Гола труба Двн 50 має перетин 19.6 см². 
Насадка перекриває 12% проходу, лишається 17,3 см².
Труба Двн 40 має перетин 12,6 см². Це лише 73% від 50-ї труби з насадкою

[AFG 67]

Труба Двн 40 має перетин 12,6 см²

Судя по всему, все еще хуже. 40мм - это 1,5", а в УПО еще меньше из-за внутреннего стакана.

[vova0869]

А что мешает снять узел и провести эксперимент .

[AFG 67]

А что мешает снять узел и провести эксперимент .

Ничего, кроме времени))). Это и сделаю через 2-3 недели, когда новый затор поставлю. Если все нормализуется - обидно будет, что 90% знатоков игры окажутся некомпетентными в этом вопросе (большинство писало, что НУО не может влиять при переходе с 1,5 на 2". Особенно на ХД). Будем посмотреть. Интрига)))

[Игорь]

Без стабилизации нагрева, эксперимент такого рода - пустая трата времени. И инструментарий... Манометр от тонометра - не лучший способ измерения для такого эксперимента.
Эксперимент нужно провести в два этапа.
Так как рабочая мощность уже определена для варианта с узлом, на первом этапе работаем с ним.
В кубе - обычная навалка, содержащая как минимум 40% спирта.
Куб нужно довести до кипения, затем установить найденную ранее рабочую мощность минус 5 процентов,и дать колонне поработать на себя без отбора ни сверху, ни снизу, до стабилизации давления.
После того, как давления стабилизируется (за 10 минут не изменится ни на йоту), записать значение давления. 
Затем установить обычный нагрев, снова дождаться стабилизации давления, и снова записать его величину.
После этого поднять нагрев на 5% выше обычного, и снова дождаться и записать. 
Затем  отключить нагрев, и после непродолжительной паузы, удалить нижний узел.
Снова довести колонну до кипения, и снова провести три замера стабильного давления при тех - же трёх значениях нагрева.  Посмотрим что будет, если напряжение будет плавать на 5 вольт.
Допустим, в первом эксперименте мы будем работать с ТЭНом 1.5 кВт при напряжении 220 вольт (нагрев 1500 ватт), а во втором напряжение увеличится или уменьшится.