Вопросы от новичка - 2

[Игорь]

При напряжении 215 вольт, тот-же тэн даст уже не 1500 ватт, а 1433 ватт.  А при 225 - 1569 ватт.  Заметные отклонения, которые смогут исказить результаты эксперимента до противоположных.
Ну а если напряжение гуляет на обычные для сети 10%(±22 вольта), то мощность плавает катастрофически - ТЭН вместо 1500 ватт будет выдавать от 1215 до 1838 ватт.
Выводы о результатах эксперимента нужно будет сделать по разности давления, которое может составлять 3-5-10 мм водяного столба, что соответствует 0.24-0.4-0.8 мм ртутного столба. Манометр от медицинского тонометра не позволит увидеть такой разницы, это меньше толщины его стрелки.

[Игорь]

Я перелистал предыдущие сообщения.
Если ты продолжаешь греть куб индукционной плитой, то снижение крепости скорее всего связано с ошибочным расчетом полезного нагрева, и в связи с этим - с неправильно выбранной скоростью отбора.  Ну и проблемы стабилизации тоже никуда не уходят
А твои упоминания ползущего вверх давления дают основания полагать, что с колонной всё очень плохо. 
Смотри.
Движение пара в слое насадки ламинарное. Поэтому увеличение скорости пара на 5 процентов должно примерно на те-же 5 процентов увеличить сопротивление насадки (то есть кубовое давление)
Примерно потому, что через короткое время после увеличения нагрева, увеличивается возврат флегмы, это приводит к увеличению толщины её слоя на поверхности насадки, а следственно - и к уменьшению свободного для потока пара сечению колонны. 
То есть, при увеличении нагрева на 5 процентов, давление должно подрасти процентов примерно на тут-же величину, и через пару-пятёрку минут стабилизироваться на новом уровне. Стабилизироваться и не изменяться. 
О чем говорит постепенный рост давления в кубе если нагрев (поток пара) стабильный?
Только о том, что в колонне подвисает флегма, и высота подвисшего столба примерно равна дополнительному росту давления. 
Понимаешь о чем я?
Захлеб у человека - это не когда он утонул и его лёгкие заполнены водой, а когда первая капля воды попала "не в то горло" и он закашлялся.
Захлеб у колонны - это не когда спирт потёк через ТСА, а когда первая капля флегмы подвисла в насадке, или в другом месте потока, и колонна пытается откашляться - накапливает для этого давление.

Теперь - самый важный момент.
Чтобы каждый цент, потраченный на насадку, был вложен эффективно, наша насадка должна работать на пределе своей пропускной способности, когда повышение скорости пара ещё на долю процента приведет к захлёбыванию (смотри выше).
Но - увы, это идеализм. Мы не можем стабилизировать нагрев лучше одного процента, и не можем сделать идеальную теплоизоляцию. Мы не учитываем колебания атмосферного давления, фазы луны, солнечную активность и прочие факторы, так или иначе, в большей или меньшей степени влияющие на поток пара.
Поэтому мы ограничиваемся порогом не в долю процента, а процентов в пять-десять, в зависимости от качества теплоизоляции и стабильности нагрева
То есть, определив, что подвисание флегмы у нас начинается при 1727 ватт, мы умножаем это число на 0.9 или 0.95, и полученный результат назначаем рабочим нагревом.
При этом очень важно где именно возникает подвисание флегмы. 
Наша колонна должна работать на пределе пропускной способности насадки, а не пропускной способности перегородок дефлегматора, опорных узлов насадки или каких-то дополнительных прибамбасов.
Если введение какого-то узла привело к необходимости снизить нагрев, именно этот узел нужно переделать или удалить, иначе он не даёт насадке работать полноценно, то есть эквивалентен уменьшению высоты насадочного слоя.

Как влияет на оптимальный нагрев увеличение высоты насадочного слоя ? 
Никак. За счёт небольшого роста теплопотерь, оптимальная мощность нагрева может на мизер увеличиться. Рабочее давление при этом подрастёт пропорционально увеличению высоты столба насадки.
Но это только если речь идёт о простом досыпании той-же насадки в тут-же трубу. Если это дополнительная царга со своим опорным узлом, то увеличение высоты на 10 см бессмысленно каждый опорный узел убивает, обнуляет разделение слоя насадки над ним высотой один-два диаметра.
Хватит, заберите у меня телефон, иначе я не остановлюсь.

[AFG 67]

Не все так плохо.

А твои упоминания ползущего вверх давления дают основания полагать, что с колонной всё очень плохо.

Это было однажды, в предпоследний раз. После этого я СПН пересыпал. В крайний раз давление стояло четко: в начале 25 мм рт. ст., постепенно снизилось до 23.

При напряжении 215 вольт, тот-же тэн даст уже не 1500 ватт, а 1433 ватт.  А при 225 - 1569 ватт.  Заметные отклонения, которые смогут исказить результаты эксперимента до противоположных.

У меня не +-5 В, а меньше. Всего 5 (+-2,5), даже чуть меньше. Меряю китайским ваттметром (согласен, не серьезно, но что имеем) на входе плиты. Мощность плавает в пределах 24 Вт (1656-1680), т. е. +-12Вт.

Если ты продолжаешь греть куб индукционной плитой, то снижение крепости скорее всего связано с ошибочным расчетом полезного нагрева

Полезный нагрев рассчитывал по классике. "для того что бы вычислить теплопотери нужно: в куб залить воды, закипятить, установить известную мощность нагрева, к примеру 1000 вт, открыть отбор из дефлегматора "на всю"- без возврата флегмы в колонну. минут через 30 , когда всё прогреется , включить таймер и отобрать воду в мерную ёмкость в течении 15 минут. К примеру набралось 300 мл воды. т.е. за час 1200 мл. 1.2*2259 (теплота парообразования)= 2710 кДж/кг. переведём в ватты 2710000/3600=752 вт -полезная мощность 1000-752=248 вт –теплопотери 248 ватт теряется из-за излучения теплоты кубом и колонной.".
В моем случае набралось 550 мл воды за 15 мин. Т. е. полезная мощность 1380 Вт при подаваемой на плиту 1656-1680. Отбираю по шпоре. Начало 1,1-1,2 л/ч. С такими же параметрами работал и до "модернизации" колонны. Крепость была каждый раз 96,8.

Перевірю себе.
Гола труба Двн 50 має перетин 19.6 см². 
Насадка перекриває 12% проходу, лишається 17,3 см².
Труба Двн 40 має перетин 12,6 см². Це лише 73% від 50-ї труби з насадкою

У меня внутренний диаметр стакана УПО 2,23 см. Т. е. сечение 3,9 см. кв. Думаю, что вот это корень проблемы. Игорь, спасибо за разъяснения. Про скорость пара вообще не думал. Знаний не хватает((((

Став почуватись краще та повертаюсь до обговорення.
Роздивився фото упо. Це катастрофа.
Труба Двн50 звужується до д.40. як це впливає на швидкість? Зворотно пропорційно зміні перетину, або квадрату зміни діаметра.
Діаметр зменшився в 1,25 раз, отже швидкість пари збільшилась майже в півтора рази

[AFG 67]

Перегоняю еще раз без НУПО. Давление в кубе стабильно 25 мм рт.ст. Скорость отбора 1,1 л/ч при подаваемой мощности 1,38 кВт с учетом теплопотерь. Спирт течет 96,1. Ради эксперемента снизил отбор до 0,85 л/ч - ничего не узменилось. Пипец(((((.

[ДимаС]

опиши як пересипав насадку? суху/мокру/трамбував/ні/сипав порціями чи все зразу....

[AFG 67]

Засыпал сухую столовой ложкой. Не трамбовал, не уплотнял, не стучал трубой об пол, не стучал по трубе. Сегодня пересмотрел на форуме как правильно засыпать (там где видео Игоря). Из ошибок, если это ошибка - трубу держал рукой, поэтому она периодически наклонялась на 15-20 градусов в разные стороны. Ну и поворачивал ее вокруг своей оси периодически (подумал, что так СПН ровнее ложится. В конце это было видно). Не знаю, насколько это принципиально. В любом случае собираюсь пересыпать, трубу закреплю. Больше вариантов не вижу. 
Заодно выкладываю фото нижнего пыжа (верхний не ставлю).

[vova0869]

Спиртометр проверить не помешало .

[AFG 67]

Спиртометр проверить не помешало .

Меряю АСП-1 и АСП-3. Показывают +- одно и тоже

[ДимаС]

Так може все ж напруга скаче і тому зальоти у відборі

[AFG 67]

Так може все ж напруга скаче і тому зальоти у відборі

Тогда и ваттметр скакал бы не +- 12 Вт.

[voffka75]

Забудь уже как было. Может это было совпадение случайных факторов + ошибки в измерениях. Не мучайся. Просто строй новую правильную колонну.

[Игорь]

Ты не можешь сутки сидеть, глядя на ваттметр. У соседа ночью включился бойлер, и напруга присела. Ты и не заметил, а отбор стал избыточным.
Открыл дверь сквозняк легонько обдул колонну. Ваттметр этого не заметил, а кастрюля заметила.

[AFG 67]

Ты и не заметил, а отбор стал избыточным.

По логике тогда при снижении отбора спиртуозность повысится.

Ради эксперемента снизил отбор до 0,85 л/ч - ничего не узменилось

Полчаса отбирал на такой скорости в начале процесса, когда обычно отбираю 1,1-1,2 л/ч. С  какой бы скоростью ни отбирал - 96,1 строго.
Признаю, что есть кривости в моем оборудовании, но не вижу их влияния на конечную спиртуозность (на чистоту продукта наверняка есть). Вон даже безумный УПО снял - и ничего. Остается только СПН пересыпать еще раз и уплотнить (не трамбовать).

[Игорь]

Нужно исключить возможность попадания посторонней воды в отбор. Для этого...
Нагрев не включай, а охлаждение включи на полную. Открой отбор спирта тоже на полную, трубку отбора отпусти в пустой стакан.
Погуляй минут 10-20. После этого проверь нет ли воды в стакане. Если есть, ищи течь в дефлегматоре.

[Serhiy]

И самое печальное, что на колонне 1,4 м спирт был 96,8*, а сейчас течет 96,3

Все здесь конечно знают, что показания спиртометра очень зависят от температуры.
Я бы ни стал об этом писать в другом месте. Но раз мы в разделе для новичков, обращу ваше внимание на то, что разница в пять десятых на спиртометре, это отличие показаний термометра всего лишь в два с половиной градуса.
Уважаемый AFG 67 конечно так не ошибается, но любой другой новичок легко мог не учесть это смешное обстоятельство. Раньше колонна была не только на 10 см ниже, но и работала в другое время года. И сейчас в Беларуси не очень  холодно, но ещё месяц назад средняя температура была гораздо выше, а лето так и вообще рекордно жаркое.