Головы.Скорость отсечения(дистилляция)

[Lazy11]

Предел для кега - 4 киловатта. Выше - плюется, причем именно в конце перегонки.

Игорь, что даже если стоит вертикальная труба 50-ка h=80см. тоже бкдет плеваться?

[Микола Григорович]

Игорь,  Тут - то 5 л. банка -- самый раз ;)  Гоню до 10%, содержимое банки в брагу. Мелочь,  а душу греет. И 8 л/ч тож греет.
Lazy11, Тю. Яка 50ка?  1метр трубки 10*1,  а зверху 80 см. труби  14*1. Мідний дріт навитий на внутрішню трубку,  і штуцери на 10 -- само собою зрозуміло.
Головне,  шоб прямоточник був точно вертикальним.
добавлено: 14-02-2014, 21:18:54
Lazy11,  Видел,  как пенится отработанный материал?   :o

[Игорь]

Я говорю о пределе для кега. Что на нем стоит - не имеет значения. Если ты в нем врубишь ТЭН на 100 мегаватт, брага выкипит за секунду и куб взорвется. И пофиг что будет сверху - прямоточник или змеевик.

Смысл вот в чем.
Чтобы не было выползания браги, нужно чтобы скорость образования пара была равна скорости ее выхода из жидкости в паровую зону куба. Если она не успевает выйти, объем жидкости вырастает за счет невынырнувших пузырьков и происходит мгновенное выталкивание жидкости из куба.
Прикинь соотношение цифр.
Объем паровой части куба - 20 литров, объем трубы - еще поллитра - литр.
При нагреве 4 киловатта в кубе за секунду образуется 3000 литров пара. Если задержка пара составит всего 1%, ее объем увеличится на 30 литров и будет выброс.

Это была теория . Теперь практика.
По моим наблюдениям максимальный нагрев, который может съесть куб = 4 ватта на квадратный сантиметр зеркала жидкости. Для кега это чуть больше 4 киловатт. Поэтому у тех, у кого сеть немного проседает, обычно без проблем перегоняют на ТЭНе 4.5 кВт.

Вот и у меня 4.5 кВт обычно не вызывают проблем, так как сеть проседает до 200 вольт и нагрев составляет порядка 3.7 кВт. Однажды случился сильный выброс, оказалось, что напряжение на ТЭНах было 225 вольт, что соответствует нагреву 4.7 кВт.

[Игорь]

Видел,  как пенится отработанный материал?

А вот с пеной толстая труба справляется на ура. Тонкая трубка не справится, пар выдувает пену прямо в отбор. Первый-же комок пены делает брагу мутной.

[Микола Григорович]

Игорь, та ото -ж,  тому і маю 5л. сухопарника :D

[Lazy11]

Игорь, та ото -ж,  тому і маю 5л. сухопарника

На мой взгляд, вертикальная труба h= 80см. на моем аппарате и выполняет функцию сухопарника, хотя бы в части отсечения "плевков" браги из куба.

[Микола Григорович]

Lazy11,  ІМХО -- не факт.
Один невинный плевок и 13 л. СС   -- уже не халяльные :D

[андрей64]

При погоне на спирт, брагу однозначно нужно осаживать и сливать с дрожжей. Фруктовоягодные и зерновые с дрожжей сливать - это терять часть ароматики будущего напитка.  При условии, конечно, что в аппарате есть медные части, которые свяжут сероводород, который выделится от разложения белков. Во время перегона, соединения меди и серы будут участвовать в образовании эфиров, которые создают будущий букет напитка. Брендовые зерновые дистилляты по особому ценят за фруктовоягодные нотки в букете.. 

[Lazy11]

Lazy11,  ІМХО -- не факт.Один невинный плевок и 13 л. СС   -- уже не халяльные

Не думаю, что "проплюнуть" 80см. высоты 50-й трубы будет так легко.
Тем более я, например, до упора куб не заполняю, так как- то спокойнее.  ;)

[Lazy11]

Lazy11,  Стар и пьян.

Лады, бывает.  ;)  :D

[imidalv]

При погоне на спирт, брагу однозначно нужно осаживать и сливать с дрожжей.

Зачем? При погоне на спирт, бражку не осаживаю, не дегазирую, перегоняю даже вместе с осадком. У меня вертикальная труба 70 см и д40 мм. на 3х квт. Никогда СС мутным не получался.

[Lazy11]

imidalv, по этому вопросу очень хорошо высказался Игорь.

Другое дело, что 3 часа кипятить дрожжи можно только при перегонке вина на коньячный спирт... А если так покипятить брагу на хлебопекарных или спиртовых дрожжах, на выходе будет 90%–ная блевотина.

[Игорь]

Протестую. Выдернуто из контекста.
Почитай название темы. Скорость отсечения голов при дистилляции. При получении сырья для ректификации головы не отсекают. Это бессмысленно. Коллега Поворот ректифицировал головы от дистилляции и был удивлен насколько много из них было получено  хвостов. То есть по сравнению с ректификацией, эффективность отделения голов при дистилляции никакая, и поэтому при перегонке браги на сырьё для ректификации отбор голов, особенно медленный не просто бесполезен, а даже вреден.

В том моем сообщении шла речи о покапельнои отборе голов и тела, о длительной перегонке браги с возвратом флегмы в куб для получения питьевого самогона. О быстрой перегонке браги с целью получения сырья для ректификации там нет ни слова.
Кстати, длительное отстаивание бражки, длительное её осветление недопустимо.
Добавь в цитатник.
Каждый лишний час стояния до перегонки зрелой бражки - это дополнительная порция сивухи и  вони самогона.
Зрелая бражка - это та, в которой весь сахар выброжен. Ферменты дрожжей, оставшиеся в растворе, и оставшиеся в живых дрожжи продолжают брожение, и так как сахара нет, сбраживают белки погибших дрожжей. При этом образуются вонючие соединения азота и изоамиловый спирт.
Поэтому уж лучше быстро перегнать мутную бражку, чем неделю её отстаивать.
Особенно это относится к бражкам с низким содержания спирта (зерновая или сахарная 5:1), в которых к моменту окончания брожения дрожжи не угнетены высокой концентрацией спирта и сохраняют бродильную активность.

Поэтому если и применять осветление, то любым способом, кроме длительного (сутки-двое-неделю) отстаивания. Можно использовать бентонит для быстрого осветления, или убить дрожжи и ферменты пастеризацией - быстрым нагревом до 80°, или охладить бражку до нуля, или как минимум добавить в неё голов-хвостов или спирта для поднятия крепости минимум до 18-20%.

Действительно, дистилляция настолько непроста и многогранна, что надо садиться за клавиатуру и раскладывать всё по полочкам. Писать большую статью. Но когда это делать?

Кстати, медленное газовыделение - не признак того, что сахар еще не кончился. Это признак только того, что брожение еще идет. Но при сбраживании белков с образованием изоамилового спирта тоже выделяется углекислый газ и брага продолжает булькать.

[imidalv]

на выходе будет 90%–ная блевотина.

Потом она идет на спирт. Вот цитата на которую я отвечал.

При погоне на спирт, брагу однозначно нужно осаживать и сливать с дрожжей.

И суть о том, что при правильном аппарате в отбор муть из браги не попадет. Если речь только о дистилляции, то из своего опыта, неделю отстоявшая на холоде и прозрачная как слеза после перегона по запаху не лучше той, которая только отбродила, только перестала быть сладкой и сразу перегнана. Сейчас я говорю о сахарной, про фруктовые не знаю. Но в тот момент говорили про сухопарники.

[андрей64]

Кстати, медленное газовыделение - не признак того, что сахар еще не кончился. Это признак только того, что брожение еще идет. Но при сбраживании белков с образованием изоамилового спирта тоже выделяется углекислый газ и брага продолжает булькать.

Осоложеный зеленым солодом сахарный сироп, заброженый хлебопекарскими, за двое суток перешел в процитированую стадию о которой указал Игорь. Вкуса сахара не было уже 6 часов назад. Пошел перегонять...