Колона Пріма

[петроч]

Молот выше большинства вертикальных.

Нарисуй, я чет в замешательстве...

[Игорь]

Выходи из замешательства.
Взял фотку кувалдического дефа прямо из этой ветки. Взял фотку вертикального 18-сантиметрового дефа.
Убрал наклоны, свел масштабы чтобы совпали диаметры. Вот что из этого вышло.


Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

[vitallicheg]

А то знает что там внутри примы ?
Два ДЭФа, типа для усиленного отбора ? :D
Я понимаю зачем делают клюшку, но тут конешно изобретатель перестарался )))
Анатолій 23, Прима работать будет, и спирт на ней получишь нормальный. А там уже решишь для себя, оставлять эту конструкцию или поменять на другую.

[петроч]

Так высота дэфа у кувалды плечами заканчивается, причем тут вертикальный огрызок снизу. Высота равна его диаметру, ну узел отбора немного добавляет при хорошем исполнении, дальше уже насадка в вертикальной части.
Если только в этом аппарате так куево сделано, я в целом про конструкцию, а не частный случай.

[Игорь]

В вертикальном дефлегматоре из 18 см высоты, 8 занимает перегородочный узел отбора. Димроту хватает 10см. Это полностью, до габарита, вместе с выходом ТСА. Из кувалды еще и ТСА вверх торчит.

[om69]

Вопрос к опытным ректификаторщикам. Если охлаждение автономное и не обеспечивает равномерную подачу воды для охлаждения, не будет ли иметь отбор по пару преимуществ перед отбором по жидкости?

[yrabarskiy]

Если охлаждение автономное и не обеспечивает равномерную подачу воды для охлаждения

У чому прояляється нерівномірність (причина) подачі води?

[om69]

У чому прояляється нерівномірність (причина) подачі води?

В даному випадку це не важливо. Не рівномірна і все.

[Dimassik]

не будет ли иметь отбор по пару преимуществ перед отбором по жидкости?

Для голов будет, по телу наверное без разницы. Так все равно после отбора по пару нужно будет конденсировать.

[Игорь]

Вопрос к опытным ректификаторщикам. Если охлаждение автономное и не обеспечивает равномерную подачу воды для охлаждения, не будет ли иметь отбор по пару преимуществ перед отбором по жидкости?

Ответ зависит от двух моментов.
1. Какую из двух разновидностей отбора по пару ты имеешь ввиду? До дефлегматора, или после него?
2. Что ты считаешь преимуществом?

Отбор по пару после дефлегматора имеет большое преимущество при отборе голов перед отбором по жидкости или по пару до дефлегматора. Преимущество заключается в том, что концентрация головных примесей в отбираемой головной фракции будет минимум вдвое выше. Однако для того, чтобы получить это преимущество, надо обеспечить очень точное и гибкое управление подачей воды в дефлегматор. При неравномерной подаче воды этого преимущества не будет.
Паровой отбор до дефлегматора, его величина, очень зависит от давление под дефлегматором, а оно в свою очередь зависит от количества подаваемой в дефлегматор воды. Чем ее меньше, тем выше (дальше) по дефлегматору приходится проталкиваться пару, и тем выше давление перед дефлегматором, следовательно и тем больше пара выйдет в отбор.
Вообще, отбор по пару до дефлегматора - самый плохо управляемый и наиболее проблематичный способ отбора. А с точки зрения разделения/укрепления он ничем не отличается от беспроблемного жидкостного отбора.
Россказни производителей о "самоуправляемости" систем парового отбора имеют под собой почву... но какую?
К сожалению, производители не могут внятно прояснить причины этого снижения отбора. Не могут или не хотят.
По мере ректификации давление в кубе, а следовательно и во всей колонне, в том числе и под дефлегматором, там, откуда ведется паровой отбор, постепенно падает. Поэтому отбор постепенно снижается. Это хорошо. Плохо то, что снижение давления происходит намного позднее, чем появляется необходимость снижать отбор. Поэтому для получения не тошнотворного спирта приходится работать на заведомо заниженных отборах.
Более того, когда до дефлегматора приходит уже не спиртовый, а водяной пар с плотностью в 2,55 раз меньше, который к тому-же гораздо легче конденсируется уже на первых витках димрота (его не приходится толкать далеко), давление в зоне отбора падает практически до полного прекращения выхода пара в отбор. Это хорошо. Но поздно. К этому моменту вся сивуха, которая во время ректификации перекочевала из куба в насадку, успевает перейти в приемную емкость. Она выходит еще перед водой при достаточно высоком давлении в зоне отбора.
Но опять-же... Условие хорошей ректификации - стабильность. Стабильный поток пара и стабильно увеличивающийся поток флегмы. Если охлаждение нестабильно, поток флегмы скачет и толку не будет. Кроме того, скачущее охлаждение вызывает дыхание дефлегматора, он постоянно тянет через ТСА кислород, который повышает концентрацию альдегидов в спирте.

И еще важный момент... Для поддержания равномерного охлаждения при автономке недостаточно установить стабильный обдув и стабильное напряжение на насосе. Меняющаяся температура воздуха очень сильно нарушает стабильность автономного охлаждения.
На прикрепленном графике - процесс управления охлаждением путем изменения потока воды так, чтобы ее температура на выходе из дефлегматора была стабильной. Заданная (53 градуса) и фактическая температуры - на верхнем графике, на нижнем - напряжение в условных единицах, которое шло на насос.
Обрати внимание на то, как пришлось менять напряжение на насосе, чтобы температура воды больше 50-ти часов ректификации оставалась стабильной.

[ГОГа]

Spoiler

Вопрос не по теме, поэтоиу в спойлере. Вопрос к Игорю.
« более 50-ти часов ректификации»  Какая навалка и какая колонна? Или это непрерывная технология была?

[close]

[Игорь]

Spoiler

Не знаю, лог  не говорит какой процесс обслуживает МУП. Подозреваю, что это Гачок на вспомогательной колонне перерабатывал накопившиеся субпродукты ректификации.

[close]

[Батарейкин]

« более 50-ти часов ректификации» 

на ТСА трое суток головы отбирал
навалка 42л 96%

[ГОГа]

Spoiler

Итого около 72 часов.  42 литра практически азеотропа. Судя по анализу темы отбора голов на нашем Форуме, примерно отбирать по времени описывается как примерно пол-часа на литр АС. В этом случае получается около 21 часа на отбор голов, пусть это будут сутки. Пусть мы с целью страховки увеличим это время в полтора раза, получим полтора суток. У тебя получается превышение как минимум в два раза. Чем можешь обосновать такой долгий отбор? Я не критикую, мне просто интересно: а вдруг я что-то упустил?
Кстати, а как иные форумчане относятся к такой часовой норме отбора как у Олега?

[close]

[makrak80]

С такой навалкой не работаю , так , по мелочи , 7-8 АС . И головы беру 1 час на каждый литр АС . Хотел бы откушать сортировки или спирта от Олега , так сказать для сравнения , ещё ни чьей не кушал , может я вообще говно пью ? Олег , шо ты скажешь по этому поводу? Размер моей благодарности не будет иметь границ , в пределах разумного.