РБК 2

[Гонитва]

Спасибо amater. буду мудрить как советуЕшь....

[S66]

Ах, да, пример забыл, ДВА СУХОПАРНИКА.

Вот тут наш "всё знающий" друг хлестанулся создать аппарат с такими же характеристиками как этот из двух консервных банок. Ну что же, я предлагаю проверить его на "вшивость".... Мужик сказал - мужик сделал.... И так, Сергей, покажи фокус - сделай такой агрегат, а мы посмотрим, кто ты есть на самом деле....

[Гонитва]

S66, посоветуй - я хотел бы сделать подобие но на немного больше мощность (куб на 200л.), ну эдак  до 10 кВт. Как думаешь по размерности?...
СПС

[S66]

Укрепление при такой мощности возможно, но малоэффективно. Моё мнение - центральная труба 32 мм, тогда внешняя труба дефа будет 42. Для дефа потребуется 3,5-4 метра медной проволоки (6). При навивке змеевика займет 30-35 см. Змеевик - растояние между витками 10-12 мм, т.к. выход продукта будет ох... Без всяких вставок получишь 50% СС.
Ну а потом на маленьком дистилляторе, по -тихоньку, не торопясь....

[Гонитва]

Без всяких вставок получишь 50% СС.

не хочется долго играться, без "вставок"..... Медь 6мм - так трубка вроде сюда просится, не так ли?

[S66]

Блин, извини, ошибся!!!  :D :D :D НаписАл "проволоки", конечно же трубки.... Вот блин, не задача.... :D :D :D :D

[Гонитва]

... остались... фитинги,  время выкроить и начав закончить.... Жаль инет для видео у меня ОЧ медленный....

[S66]

Сегодня поеду в магазин, посмотрю. Если есть - может тебе купить?

[Игорь]

S66, твой способ разделения - не фракционная перегонка, в частности, потому, что у тебя разные фракции продукта отбирается не в разные емкости, а в одну. Это именно разделение смеси методом парциальной конденсации. Это разные методики, хоть и основанные на одинаковых принципах. Но дело не в этом.
Я хочу внести ясность в один вопрос. Я сделал достаточно много расчетов и пришел к абсолютно однозначному выводу. При парциальной конденсации поддержание одинаковой крепости без изменения флегмового числа невозможно. Просто по законам физики. Поэтому для меня было загадкой как это происходит если подвод и отвод тепла не меняется.
Решение этой загадки я нашел в 15-ти секундах предпоследнего видео - с 45 до 60 секунды. Вот твои слова в звукоряде видео.

Температура потихонечку стабилизируется. Можно посмотреть еще раз вот она 83,2 уже. Ну это все связано со... с моей хитрой плиткой. У нее есть старт-стоп.

Это сразу все расставило на свои места.
Индукционная плитка имеет режим поддержания температуры и автоматически меняет мощность нагрева в зависимости от температуры браги. А так как поток воды, рождающий флегму, при этом не меняется, флегмовое число растет, отбор уменьшается, а его и крепость не падает.
Без применения "хитрой плитки" такой эффект не получится.

По поводу числа тарелок... Никаких экстраординарных разделений я не увидел. Чтобы из 1%-ной браги получить 82% на выходе, достаточно иметь 3 ступени разделения и флегмовое число не менее пяти.

[S66]

Игорь! Меня это радует! (я это говорю от всей души).... Наконец-то мы перестаём верить в святое взаимодействие пара и флегмы.  :) Зерно, брошенное когда-то мной, попала в благодатную почву. И похоже начинает давать всходы.
Твои выводы пока ошибочны, но мысль работает в нужном направлении. Первое - плитка не индукционка, о обыкновенная бытовая конфорка. Точно такой же эффетк я получил бы на газовой плите, уж поверь на слово. Извини, нет времени, завтра закончу мысль, но пока глянь вот это

[S66]

S66, твой способ разделения - не фракционная перегонка, в частности, потому, что у тебя разные фракции продукта отбирается не в разные емкости, а в одну.

Продолжаю....
Заблуждение номер 2. Фракционная конденсация и фракционная перегонка это два абсолютно разных метода разделения. Фракционная перегонка (она же фракционная дистилляция) это перегонка с помощью обыкновенного противоточника - процесс используемый большинством наших коллег. Для любознательных
Ты наверное просто описАлся, бывает... На счет разных емкостей - как раз так и есть, хвостовые примеси стекают в куб, продукт попадает в отбор. Разве куб и емкость для отбора это не разные емкости? ;) А ещё у меня есть емкость для отбора голов.... :)  Ладно, шучу....
На счет индукционки, мы разобрались, теперь давай перейдём к главному - конденсация.
Продолжение следует....

[S66]

От чего зависит интенсивность конденсации? Правильно, от разности температуры пара и охлаждающей поверхности. Смотрим дальше... По мере испарения спирта из куба, температура пара повышается, температура же охлаждающей поверхности остаётся неизменной и количество сконденсированной флегмы увеличивается. В этом аппарате температура вверху колонны сама поддерживается на определённом уровне автоматически, за счет того, что пар охлаждается флегмой с высоким содержанием спирта. Эта жидкость ни когда не нагреется выше температуры её кипения. Содержание спирта в паре, дошедшем до дефа, будет всегда константой. Так же неизменно и количество флегмы, возвращаемой в колонну (то, что успело сконденсироваться на поверхности дефа до верха колонны). Изменится только количество пара, попадающего непосредственно в деф. Если температура пара увеличивается, увеличится и количество сконденсированной флегмы. Температура опять выравнивается.
Вот так происходит изменение отбора. В принципе, это возможно организовать на любом виде аппарата. Нужно только включить мозг. Я таким образом регулировал ФЧ на РК. Все очень хорошо работает, а самое главное, что не требуется ни какой дорогостоящей автоматики.

[S66]

Никаких экстраординарных разделений я не увидел. Чтобы из 1%-ной браги получить 82% на выходе, достаточно иметь 3 ступени разделения и флегмовое число не менее пяти.

Давай так: Чисто во имя науки, рассчитай габариты насадочной колонны, с отбором 2.4 л/ч 80% СС. К сожалению, я в этом не силён (честно признаюсь). Я понимаю, со временем у тебя туго, но всё же.....

[Samogon_s]

Извиняюсь, что вмешиваюсь в монолог...

Чисто во имя науки, рассчитай габариты насадочной колонны, с отбором 2.4 л/ч 80% СС.....

Зачем считать... надцать лет назад уже всё спаяно: http://labspirt.com/forum/index.php?topic=473.msg7981#msg7981
Правда не 2,4 л/ч.... а 2,5 :)  И это реальная производительность за час, а не за первые 5 минут, как ты мерял ;) Первые 5 минут там все 3 л/час при подводимой мощности всего в одну конфорку газовой плиты.... Так вот, высота насадочной части 32 см. Превосходит по параметрам твою 45 сантиметровую дудку?

[S66]

Перегонка производится на газовой плите.  Порядок работы такой же как и с обычной РК - разогрев, работа на себя, медленный отбор голов, отбор тела, затем хвосты. Смена фракций контролируется органолептически и по термометру. Качественного отделения голов добиться на такой колонке невозможно, а вот хвосты отсекаются отлично. Качество самогона, по сравнению с прямоточниками и дистилляторами с сухо-мокропарниками просто отличное. При перегонке на такой колонке 40° СС, регулируя отбор, можно получать крепкий, слегка пахнущий головными фракциями самогон крепостью от 80 до 94°.

Да, действительно похож... Только хвосты ловит, да и головы отобрать не возможно, а так копия..... :D :D :D :D Для справки - газовая горелка 2 с лишним киловата (большая).... Дальше сравнивать?

а не за первые 5 минут, как ты мерял

А ты попробуй перегнать 3 литра браги....  ;)