Створення ББК (НБК)

[braga2]

Сегодня тестил брагоподогреватель. Растянутая нержгофра д13-15мм(ребра минимум-максимум) в рубашке 20мм (медная 22х1) длина 30см.
Залил в куб литр бражки. И такую же бражку пустил в рубашку.
На скорости 16л/час нагревает брагу до 70° влегкую. А когда спирта в кубе стало меньше, подогреватель начал брагу кипятить, плеватся то паром, то брагой :)
Пенится нехило, бентонит для меня не вариант, так что подобие пеноловушки буду делать.

[Игорь]

такая чтобы скорость пара на тарелках была  около 5 м/с  при скорости пара в колонне  около 1,2м/с[/size][/font][/size]все эти % от площади полная фигня.

Почему фигня?
Если скорость в отверстиях должна быть в 4.17 раз больше скорости в свободном сечении, значит площадь отверстий должна быть в 4.17  раз меньше свободного сечения, то есть 24 процентa от сечения трубы.
А если в свободном сечении скорость должна быть 1,2 м/с, то можно еще и полезную мощность нагрева посчитать. Для Двн49 - 3 киловатта. Не много ли?

[mekkaod]

мои трубы 3 кВт не переваривают, ни на тарелках ни на мочалках. Кто придумал 1,2 м/с?
Вот есть такая картинка, можно по ней прикинуть.
И в догонку плотность паров.
И надо рассчитывать и по верху и по низу колонны.

[m16]

mekkaod, первоисточник?

[mekkaod]

m16, товарищ П.С.Цыганков, а шо?

[Игорь]

Кто придумал 1,2 м/с?

Я сам удивился. Эти данные дал m16.

чтобы скорость пара на тарелках была  около 5 м/с  при скорости пара в колонне  около 1,2м/с

[mistral]

Нет никаких противоречий! Данные М16 соответствуют графикам mekkaoda, если спиртуозность пара 70% и расстояние между тарелками 600мм, как раз получается 1,2 м/с.

[m16]

Вот есть такая картинка, можно по ней прикинуть.

mekkaod, как бы вырвать из контекста желаемое и выдать за истину не есть гуд.
этой буки у меня не было но я её нашёл
[attach=1]
там есть раздел
[attach=2]
и подраздел
[attach=3]
из которого ты вырвал контекст

* скорость пара.jpg

[attach=4]
мало того что спич идёт о рек колоннах ,  так ты ссылаешься на графики скорости пара для многокопачковых тарелок
которые работают при межтарелочном 135-500мм и давлении в колонне

* плотность спиртовых паров.jpg

больше атмосферы.  мда.

так в этой ветке спич о рек колоннах или бражных? промышленных или домашних? тарелках многоколпачковых или провальных?

[mekkaod]

m16, Да я вырвал из контекста, Для того чтобы показать порядок цифр.
Если ты внимательно прочитал, то уже знаешь что для пенистых жидкостей, коими являются бражки, всё ещё печальнее. К тому же я лично проводил эксперименты и могу заверить, что уменьшение расстояния между провальными тарелками с 160 до 80 мм уменьшает их КПД с примерно 45 до 30, а увеличение до 200 доводит до 50+. Это при одинаковой подводимой мощности. 1500 Вт (0,48 м/с)
И да, при 200 можно поднять скорость до 1,2-1,3 м/с но КПД опять становится 30%.
Это на бражке сахарной, на спирте я тарелки не проверял, пользуюсь мочалками.
А на счет плотности спиртовых паров, я тебя вообще не понял, чем картинка то не устраивает.
А на счет литературы , так я не прячу, всё тут:
https://drive.google.com/folderview?id=0B5r_HkIhCwbWSzJHWnYzSjF1RFU&usp=sharing

[m16]

Кто придумал 1,2 м/с?

Я сам удивился. Эти данные дал m16.

собсно это Серёга рассчитывал . собсно  я считаю колонну исходя из максимальной скорости пара 1,2 м/с  для стабильной работы. выше 1,5 - верхний захлёб гарантирован.

Цитата: Сергей от 15-12-2011, 01:14:26

    Там не должно быть превышение 1,5 м/с

Для этого достаточно поддерживать стабильную мощность

[braga2]

Ну вот создал :)
Уже успел 2 ведра сахарной браги переработать, еще ведра 3 осталось.
[attach=1][attach=3]

Запустил пока в ручном режиме, алгоритм автоматического управления еще не придумал. Управление насосом - шим.
Царга двн 37мм длина 1.5м. Узел подачи пара трубка 10х1 длиной 60мм с пропилами(сумарная площадь такая же, как и проход трубки). Далее идет кусок пустой царги 60мм, дальше опорный крестик для путканки.
Сверху сухопарник двн37мм длиной 300мм.
Конденсатор - 12х1 в 16х1 длиной 400мм. Работает отлично, тянет 1.6квт сам влегкую
Сепаратор двн 37мм длина 100мм. Сверху дырка. Гидрозатвор из нержгофры(промучился пол ночи, но таки приварил :) ) 100мм.

Брагоподогреватель медная 22х1, внутри нержгофра растянутая и спираль медная 1.6мм. Греет сцукко так, что аж кипит, пар из сепаратора фигачит, когда подача бражки ниже оптимальной. Пришлось заглушить. Эти 2 узла надо будет переделать, пока еще не придумал как.
Термометр в сепараторе показывает 82.9-83.5°, реально там, как минимум, на 0.5° больше.

Узел отвода барды с гидрозатвором и разрывом сделаю из нержи(когда последняя приедет ко мне).

Насадка - фигня всякая - спиральки 10х10 из алюминиевой проволоки, мочалки всякие разные(резанные, нерезанные растянутые). ее там где-то метр или чуть больше. Планирую засадить туда СПН 10х10 из проволоки 1мм с межвитковым зазором милинетра 3, самодельную. Но это так, предварительно.

Давление в кубе порядка 100мм воды. Напруга, температыры как на фото. Тэн 2квт. Реальную подводимую мощность не знаю пока.
Подача браги 12л/час примерно (на экране фигня светится, это скважность шима в условных попугаях).

Температуры(тоесть то, что показывают DS18B20) - 20см и 65см от опорного крестика. Пока так. Температура внизу при подаче браги на 1LSB ниже, чем вовсе без подачи, предполагаю, что отжатие полное. Температура верхнего(тобышь среднего) датчика мне показалась малоинформативной.
Разные образцы барды беру по несколько литров, проверю потом на дистилляторе на наличие спирта.

Ну и, самое главное, результат - Крепость на выходе где-то 51%(по спиртометру за 6грн).
Самогончик обалденный, не воняет и на вкус ниче так(хотя пить я его не собираюсь, просто так попробовал), с тем, который у меня получался на дистилляторе ни в какое сравнение не идет.
Барда тоже не вонючая, пахнет кислинкой. Помню, как жутко воняла барда после дистиллятора..

Вобщем буду додумывать коструктив, заменю насадку, а там и алгоритм какой-нибудь придумаем автоматический, пока слабо что-то вытисовывается
добавлено: 02-05-2015, 07:18:14
Переработал всю бражку. Получил 0.5946л АС/кг сахара, ну по тем приборам(дешевый спиртометр и ведро со шкалой), что у меня есть.

[_Jack_]

Спасибо тебе "Брага2" за хорошее настроение с утра ! Утепление куба ! ЕПРСТ ! Как мы мало об этом знаем !  :D
Ну и за интузАзИзм тоже большой + ! :)

[moh1971]

Спасибо тебе "Брага2"

Да,и мне ты добавил оптимизма,а я или ленивый,или просто эта проклятая война убивает вдохновение.

[Игорь]

Брагоподогреватель медная 22х1, внутри нержгофра растянутая и спираль медная 1.6мм. Греет сцукко так, что аж кипит, пар из сепаратора фигачит, когда подача бражки ниже оптимальной.

Тут грабли. Бражный пар содержит спирта больше, чем брага, температура его конденсации ниже, чем температура кипения браги, поэтому пар закипятить брагу не может. Если "пар фигачит", это не значит, что закипает брага. Просто твой гидрозатвор короткий, и в нем не  брага затекает к колонну, а наоборот, пар из колонны шурует в подогреватель.

[braga2]

moh1971, _Jack_, Пожалуйста. По позже еще оптимизма подкину, если все получится ;)

Утепление куба

Намотал, что было под рукой, старого одеяла или фуфайкы нету :)
Вата 50мм держит тепло классно, правда пылит зараза

Тут грабли. Бражный пар содержит спирта больше, чем брага, температура его конденсации ниже, чем температура кипения браги, поэтому пар закипятить брагу не может.

Это так, если пар имеет равновесную крепость браге.
А при старте, в гидрозатворе вода, из колонны поднимается водяной пар темпереатурой 100°, который легко кипятит брагу с ткип 92°С и выпаривает из нее немало спирта. В колонну при этом поступает менее спиртовая брага, да еще и без того с заниженной скоростью. Крепость пара будет постоянно повышаться, температура падать, но это будет происходить довольно долго и сопровождатся потерями спирта через дырку, если ее не перекрыть.

Просто твой гидрозатвор короткий

Мож и короткий, хотя как он может быть короткий, если давление внизу колонны 100мм, и затвор 100мм?. По идее вверху колонны давление порядка 250Па, это 25мм воды. Это дело я еще замеряю, лень ночью было трубку приварить для этих целей, и так намудохался изрядно :)

и в нем не  брага затекает к колонну, а наоборот, пар из колонны шурует в подогреватель.

Такого явления я не наблюдал. Если брагу не подавать - пар через отверстие в сепараторе не идет.
Да и колонна пол часа без подачи браги работала, ничего нигде не свистало(затвор предварительно залил водой) и выдавала на выходе просто дистилированную воду.
Как только подал брагу - начались грабли. Буду эти узлы переделывать/модернизировать.