Створення ББК (НБК)

[bilokin67]

Какие габаритные размеры.

[ГОГа]

Надеюсь в течении 10 дней отправить прототип на тестовую обкатку Гог-Магогу. Нужно проверить эффективность изменений, сделанных в алгоритме после тестовой обкатки. Брагу для этого ставлю сегодня.

.. Значит, буду ставить брагу через 5 дней. 2 бочки по 120 литров.

[Диоген]

Интересно увидеть как на путанке будет выглядеть 30мм насадки , слоями

Примерно так:

[Dimassik]

за уровнем в генераторе пара

Если не секрет, как организована подпитка? Спасибо. :)
И когда можно будет вставать в очередь?  ;) :D

[APTEM]

Примерно так:

Жесть (в хорошем смысле!)!

[pinskslonik]

Серийная НБК будет выглядеть так, как на фото

Где предподогрев браги и ее подача? Или часть между холодильником  и дегазатором-отстойником  секрет фирмы? Секрет в отводе   сернистых соединений ?

[Игорь]

Какие габаритные размеры.

30х50х185 см.
Для масштаба. Высота белой трубы насадочной части - 1 метр.

Если не секрет, как организована подпитка?

через ножку, на фото справа.

И когда можно будет вставать в очередь? ?

Дима, я не уверен, что комплект пропустят через твможню.

Где предподогрев браги и ее подача?

Подача браги осуществляется насосом, которого на фото нет, в трубку, которая видна по центру верхней  часть  малой трубы, с раазрывом струи.
Под малым кожухом находится подогреватель браги и два газоотделителя - "холодный" и "горячий". Оба газоотделителя работают по принципу разрыва струи (со связью с атиосферой) и гидрозатвора. Брага падает с некоторой высоты в гидрозатвор. Геометрические размеры гидрозатворов таковы, что линейная скорость браги в нисходящей их части мала и брага не может увлечь пузырьки газов вниз в брагоподогреватель или в насадочную часть. В результате жидкость проходит дальше, вниз, а пузырьки поднимаются вверх и уходят в атмосферу.
Вывод горячих газов осуществляется без их охлаждения в подвешенную бутылочку. На фота вверху справа видна трубочка с пробкой, бутылочка снята.  Бутылочка нужна для того, чтобы если капнет, то не на голову и не на блок автоматики, который будет крепиться к белому кожуху вверху насадочной части.
не на блок автоматики.

Жесть

Жесть заключается в том, что суммарная мощность ректификационной колоны (в рабочем, не разгонном режиме) и НБК не превышает 4-х киловатт. Поэтому дистилляцию и ректификацию можно вести параллельно. А если учесть, что и НБК, и ректификационная колонна не требуют контроля, эти два процесса можно совместить с замучиванием браги и горячую воду для мытья бражных емкостей и растворения сахара брать из дефлегматора РК.
За один раз можно проводить полный цикл - от сахара до спирта.

Все начинается с включения РК. В ее куб нужно залить самогон, полученный прошлый раз, 40 литров 50-55%, и запустить разгон.
Пока куб разгоняется, в бражную емкость НБК закачиваем или переливаем из бродилки зрелую бражку. Если суммарная нагрузка на сеть лимитирована, дожидаемся закипания РК и включаем НБК. На выходе РК имеем поток горячей воды, которую используем для мытья бродилки и растворения сахара. Количество сахара, которое есть смысл использовать на одну закладку, должен соответствовать одной загрузке РК, это 20-23 л AC, или около 35 кг сахара. Значит объем бродилки (и насосной емкости браги) должен быть порядка 200 литров.
По окончании всех процессов, мы получим 15-16 литров спирта, 40 литров самогона и литров 170 бродящей браги.

Мне не нравится несоответствие производительности РК и НБК. За те 10 часов, которые будет идти процесс перегонки, РК успеет только отделить головную фракцию. Но это не смертельно. Но нужно понимать, что оптимальная мощность НБК для такого комплексного использования составляет примерно 60% от рабочей мощности РК.

Хочу остановиться на окончании работы НБК.
Когда брага закончится, НБК автоматически отключит бражной насос, выдавит из насадки остаток спирта и отключит нагрев, а через несколько минут - и воду.
После остановки НБК пользователь должен будет выполнить некоторые несложные действия по очистке оборудования от браги и по выпуску жидкости из гидрозатворов и глухих емкостей. Я планировал автоматизировать это действие, но пришел к выводу, что это лишние затраты.

[Игорь]

Хочу вернуться к графику...
Желтая линия (температура в середине метровой насадочной части) заставила меня изменить мнение о достаточной высоте насадочной части.
При высоте насадочной части 50 см, температура внизу насадки заметно зависит от подачи, а это говорит о недостаточном отжатии спирта. Даже когда подача заведомо мала и крепость в отборе составляет 20-25-35-40% (по ступенькам от 4 до 12 по шкале времени), температура на уровне 50 см медленно, но заметно ползет вниз. А при оптимальной подаче (участок 1-3), когда самогон течет крепостью 55-60%, температура на уровне 50 см падает на целый градус.
Вывод я сделал такой.
50 см насадочной части мало для достаточного отделения спирта. Поэтому сделал метровую.
Заслуживает внимания рывок вниз между временнЫми отметками 12 и 12,5.
До этого момента переходы от ступеньке к ступеньке осуществлялись путем плавного увеличения подачи, поэтому провалов графиков вниз не было.
В момент 12 я проверил необходимость, полезность плавного изменения подачи, и изменил подачу резко.
Браги пошло больше, а дополнительного пара сразу не появилось, ведь дополнительная брага мгновенно не испарилась. Это вызывло временный недогрев браги и провал всех температур кроме самой нижней.
Я убедился в том что резкие изменения подачи недопустимы. Резкие увеличения подвчи приводят к провалам температур и наружению нормальной работы вплоть до потерь спирта, а резкие уменьшения приводят к прорыву малоспиртуозного пара в подогреватель браги и к вскипанию браги (это было при остановке подачи перед 10-й отметкой. Бутылочка, подвешенная на выходе горячго разрыва струи, скукожилась.

[ГОГа]

Слишком высока температура? ( с учетом тоо, что желтый датчик стоит в кармашке и, следовательно, показывает немного заниженную температуру от реальной внутри )

[Игорь]

Нет, не слишком высокая...
Датчик на уровне 50 см показывал моменты, когда недоотжатая барда опускалась до этого уровня. Оказалось, что спирт туда не доходит только при очень малых, недопустимо малых подачах. И если высота насадочной части составляет 50 см или меньше, потери спирта неизбежны.  Поэтому насадочная часть стала метровой.

Еще о газоотделении...
Основной объем газов наиболее вонючих газов отделяется в процессе нагрева бражки. Из холодной барды выходит в основном углекислый газ, и его немного.

Основное количество газов выходит в нагревателе, отводящая трубка, которая идет в бутылочку, постоянно горячая от этих газов, но в бутылочке практически ничего не конденсируется.

Третья, самая малая часть газов выходит в третьем разрыве струи - на выходе прямоточника. Было бы неплохо сделать там дефлегматор со связью с атмосферой и прямоточник для охлаждения уже сконденсированного самогона, но тогда нужен еще один гидрозатвор чтобы пар шел именно в дефлегматор, а не в прямоточник.
Дефлегматор с перевернутым прямоточником в качестве охладителя и гидрозатвора я сделал  (см фото внизу) и испытал. Результат сравнил с вариантом без дефлегматора. Разницы не заметил, поэтому в рабочем варианте дефлегматора нет... Но если НБК использовать как "приставку" к эпюрационной колонне, на выходе НБК нужен именно дефлегматор, обратный холодильник, а не прямоточник, чтобы полностью сконденсировать самогон, и при этом поменьше охладить.

[Батарейкин]

Мне не нравится несоответствие производительности РК и НБК.

а если они расположены в разных помещениях?
а если ректификацию делать через день... а брагу ставить каждый день возможности нет....
ИМХО - сделать побольше СС и потом по надобности его перерабатывать

[Игорь]

Я с тобой согласился бы если для работы НБК нужно было бы твое присутствие или участие. Например, для контроля, не "пыхнул" ли пар из-за избыточного давления, не остановился ли насос или не закончилась ли вода в парогенераторе. Я давно говорю о том, что жизнь слишком коротка чтобы становиться частью самогонного аппарата, тем более непрерывного действия.
Моя НБК работает в "безлюдном" режиме. Она сама следит за нагревом, сама выводит подачу на оптимальный уровень чтобы получать самогон такой крепости, как ты ей поручил. Она не требует долива воды в НБК, она сама выполняет эти функции. И время ее работы без твоего участие ограничено только объемом бражной и приемной емкостей. Когда первая опустеет или вторая наполнится, подача воды и нагрев остановятся. Твое присутствие в это время не нужно. А если так, какая тебе разница когда процесс завершится - в полночь или в 6 часов утра? В среду или в пятницу? Важно, чтобы он завершился до того, как созреет новая порция браги. А еще лучше чтобы брага созреля как раз к моменту окончания переработки предыдущей порции чтобы процесс действительно был непрерывным.

Независимо от типоразмера и мощности НБК, при перегонке нужно отдать 1 киловатт-час электричества и какое-то одинаковое количество воды на каждый литр получаемого спирта...

[ГОГа]

Она сама следит за нагревом, сама выводит подачу на оптимальный уровень чтобы получать самогон такой крепости, как ты ей поручил.

В связи с вышеизложенным у меня есть вопрос : в каком диапазоне возможна регулировка крепости бражного дистиллята?

[l6ova]

Жесть заключается в том, что суммарная мощность ректификационной колоны (в рабочем, не разгонном режиме) и НБК не превышает 4-х киловатт. Поэтому дистилляцию и ректификацию можно вести параллельно. А если учесть, что и НБК, и ректификационная колонна не требуют контроля, эти два процесса можно совместить с замучиванием браги и горячую воду для мытья бражных емкостей и растворения сахара брать из дефлегматора РК.
За один раз можно проводить полный цикл - от сахара до спирта.

оооо золоті слова, схиляю голову перед видатною постаттю Ігоря)))

[Игорь]

в каком диапазоне возможна регулировка крепости бражного дистиллята?

От 35 до 60%.
Если ниже - брага вскипает в подогревателе и происходит потеря спирта в горячем дегазаторе.
Если выше - спирт не успевает испариться, проваливается до низа колонны, а это потеря спирта с бардой.
Во второй цифре не уверен - до потерь спирта "вниз колонну не доводил.

При окончательной проверке я уточню верхнее и нижнее предельные значения и ограничу ими диапазон возможных настроек.