Створення ББК (НБК)

[moh1971]

без пред подогрева браги?

если чуть с запасом сделать высоту насадки,то будет работать,у меня 50-я труба,150см,где то 130 заполнена спн,работает в довольно широком диапазоне,я думаю там на пред подогрев хватит с головой.

[braga2]

Подогрев можно не делать и запас особый не нужно, ну может сантиметров 5-8 :). Но не каждая колонна хорошо при этом работать будет, моя двн 40мм работала плохо. Из браги бешено прут газы и забрасывают брагу в отбор и пенится жутко.
Без дегазации тоже не очень, по тем же причинам. Вместо того, чтобы проваливаться в насадку брага бурлит сверху, приходится снижать подачу : терять энергию и производительность.

[braga2]

Сегодня запускал НБК и немного охренел. Браги хватило для полной конденсации самогона. Потом посчитал, и все стало на свои места, действительно хватает, даже с запасом.
Брага температурой 15градусов, крепость 10%об(8% mass). Нагрев порядка 800вт (именно такой автоматика выдала по давлению, не знаю почему, обычно дает порядка 1квт).
Ткип такой бражки 92* с копейками. Теплота парообразования 1.59359e6 J/kg. Самогон 55%об(47% mass).
800/1.59359e6*3600*0.47/0.08=10.618кг браги в час. Теплоемкость принимаем за такую же, как у воды. 10.618*4180*(92-15)/3600=949вт.
То есть брага может отвести тепла на 149вт больше, чем нужно для ее перегонки. На практике так и есть, мало того, что она конденсирует все пары, так еще и неплохо охлаждает самогон, до 45-60* когда как.
добавлено: 31-12-2015, 04:35:38
Иными словами, если брага холодная, то все эти прибамбасы с дегазацией самогона ни к чему :(

[Ярема]

бешено прут газы и забрасывают брагу в отбор и пенится жутко.

Пеногаситель применял????

[braga2]

Нет. Мне нужна колонна, которая переваривает любую жидкую бражку, в том числе и недобродившую, без всяких пеногасителей. А потом буду делать колонну, которая сможет переварить и зерно или хотя бы муку.
С пеной борюсь - напихиваю мочалки, помогает. В промышленности аналогично делают - засыпают слой колец Рашига.

100л браги колонна до сих пор елозит. Мощность 700-800вт(и из них потерь около 200), хотя раньше работала даже на 1-1.1-1.2квт (это ровно в 2 раза быстрее из за теплопотерь). Не знаю с чем это связано, наверное надо переходить на больший диаметр  :D , чтобы уверенно 1квт тянула .
Как показала практика, насадочная НБК отлично работает в широких пределах нагрузки по пару, двн 50 спокойно должна работать на 1-1.2квт.

[moh1971]

двн 50 спокойно должна работать на 1-1.2квт.

я думаю на 2квт,будет работать без проблем,у меня на 1.5квт,но насос больше 15л не качает,нашел чуть толще трубку на днях попробую.

[braga2]

Если насадка СПН, то на 2квт будут захлебы. 1.8 еще может быть и то..  Моя 37 раньше тоже тянула 1квт, сейчас почти в 2 раза меньше. Насадка в порядке, пересыпал перед запуском. Не знаю с чем это связано, может брага другая, может еще что-то. Я работаю по давлению в низу колонны и мощность нужную автоматика подбирает сама.
Когда рулил мощность вручную, то есть мощность была стабильная, выставленная от фонаря -  были захлебы, то верхние(выброс браги в отбор), то нижние или где-то в насадке - рост давления выше 450мм и прорыв гидро-бардо-затвора.

[moh1971]

Если насадка СПН

у меня спн 4.5 Diogi4 ,я думаю на ней при 2квт и подаче 20л\ч захлебываться не должно,плохо моя перистальтика без регулировки оборотов,сменой шлангочек точно не настроишь,прходится РМкой менять мощность пара.
,

[андрей64]

Насадочная  НБК изначально малоэффективный аппарат. Пар контактирует с холодной брагой, хуже теплообмен не придумаешь.  Получается, равносильно тому, как если паром испарять кастрюлю с брагой направив струю пара в кастрюлю сверху - в зеркало.  Лучше подавать пар снизу и подогревать дно или стенки кастрюли (образно). 

[Delta]

Получается, равносильно тому, как если паром испарять кастрюлю с брагой направив струю пара в кастрюлю сверху - в зеркало.  Лучше подавать пар снизу и подогревать дно или стенки кастрюли (образно). 

Андрей, чего то я тебя не понял...пар как раз идет снизу, а сверху, навстречу пару идет подогретая или холодная брага...

[андрей64]

Delta, а что тут,  понимать??  Пар на холодной браге моментально образует конденсатную пленку из самого себя и теплопроводность этой пленки, следовательно и масобмен, падают до минимума.  Тепло, грубо говоря, неохотно идет вглубь пленки, следовательно из глубины пленки браги спирт должен "пробиться" еще на выход....

[Бандерівець]

андрей64, у тебя есть нбк, пользовался?

[Ярема]

а сверху, навстречу пару идет подогретая

андрей64, И что не устраивает,,,,???  ну через 10см в трубе подогретая брага превратиться в пар.. Ну и что???  не надо драматизировать..

[moh1971]

Насадочная  НБК изначально малоэффективный аппарат.

А где сравнительные характеристики? Я на 50-й трубе, при 2квт подаю 25л\ч,а ты на тарелках?

[андрей64]

а ты на тарелках?

каких тарелках?? Я пока еще про устройство не говорил.

у тебя есть нбк, пользовался?

Володь, знание процессов освобождает от изучения отдельных фактов!!

Если серьезно, то если взять определенную площадь нагретую до 100*С и на нее размазать определенной толщины слоем брагу - засечь эффективность испарения и взять контрольную такую же поверхность с такой же площадью и с такой же пленкой браги, нагретой до температуры кипения  и подать на поверхность пар ,то различия будут примерно как в моем примере с кастрюлями.
добавлено: 06-01-2016, 18:34:01

ну через 10см в трубе подогретая брага превратиться в пар.. Ну и что???

а зачем у тебя тогда НБК полтора метра.   Сколько процентов эффективность НБК получается, если рабочей высоты в ней всего 15%