Перший запуск ББК (НБК)

[Victor]

Delta, а що відбувається з тиском, коли в насадку перестає текти брага? Теоретично він мав би впасти на декілька мм. рт.ст.
Якщо так, то на скільки? Розпитую тому, що хочу собі теж таку і починаю по трохи розробляти автоматику під неї. Цікавить ще яким насосом подаєте брагу і взагалі всі її підводні камні.
Насторожує трохи

Нужно наверное подпись свою поменять...на: "Хочешь секса - купи НБК!

[Delta]

Якщо так, то на скільки?

Не знаю...падає, та й падає...Не виміряв на скільки...

Цікавить ще яким насосом подаєте брагу

Від осмосу...

Насторожує трохи

НБК - це не пахане поле...Нова порція браги - нові налаштування...Освітлення браги, теж має значення..Різна брага й знову щось не так...
Предостанній раз, гойдався дві години, не міг вийти на режим, але все геніальне - простіше, простого...Оса забила трубопровід перед насосом... :( Після спілкування по телефону, уяснив, що й мошка, якої зара до гибелі,  бува забива трубку...

[Victor]

Це все дуже сумно. Я планував один раз налаштувати і забути. Справа в тім, що в мене після 23.00 електроенергія в 2 рази дешевша. Думав включу в 23.00 покручусь біля неї 15 хвилин і піду спати, залишу все на автоматику, а бачу не вийде.

[Бандерівець]

Delta, Я 6-ть місяців налаштовував експерементував, після чого все супер працює. Але якість СС та зручність вартує того.
Мене добивало що процес отриманя СС був періодичним, а зараз зірядив і пішло.

[Misьko]

Чи є хоч примарна можливість ганяти сливове варення на НБК?

[chelovechik]

ганяти сливове варення на НБК?

Да , на провальных тарелках.... Все волокна смоются.

[Взводатор]

Викурив усю тему і склалося враження, що мова йде про якусь конкретно колону. Якщо так - можна посилання на неї?
Про дегазацію прогрітої браги: просто треба дати газам шлях для виходу, який співпадає з напрямом руху браги - тоді вони ще й допомагати будуть. Наприклад так:
Guests are not allowed to view images in posts, please Register or Login

І яка різниця, чим прогрівати брагу - бардою чи парою? Все одно, як було доведено вище, надлишок енергії викидається.

[александр1]

 Взводатор ,ты изобретатель велосипедов при чем чем дальше тем сложней , а как оказуеться чем проще тем  работоспособней. ;)
добавлено: 13-11-2016, 20:03:31
а роазмеры где в мм. :D :D :D

[Взводатор]

А що тут складнішого за аналоги, що вже є? Навпаки вирішуються кілька питань:
1. Одна з комунікацій, а саме - подача браги, схована всередину.
2. Прогріта брага продовжує прогріватися по ходу колони
3. Гази, що утворюються йдуть у потрібному напрямку, допомагають руху браги, на виході утилізуються штатним порядком.
4. Брагопровід працює в якійсь мірі дефлегматором, оскільки його температура буде нижчою за температуру пари.
5. Брагопровід одночасно виконує функції конструктиву.

До речі, велосипеди винаходять й досі і кінця краю цьому не видно:Велосипеди
А Audi випустила велосипед вагою менш ніж 6 кг за ціною автомобиля - http://itc.ua/blogs/audi-vyipustila-velosiped-vesom-menee-6-kg-po-tsene-avtomobilya/

[moh1971]

Мне кажется что конструкция не рациональная.Для прогрева браги придется подвести дополнительную мощность,при этом в холодильник придется подать больше воды,чем если бы он частично охлаждался брагой.Ну а роль дегазации как по мне немного преувеличена,во всяком случае у меня проблем не возникало.

[Взводатор]

Брага в будь якому випадку прогрівається саме парою. Парогенератор - єдине джерело енергії і питання лише в тому де саме буде використана його енергія на цю потребу.
Тут шлях браги сконцентрований в одному місці - не треба її перекидати туди-сюди: то в рекуператор, то в сорочку. Також, якщо в конденсаторі використовується вода, то є можливість маневру протоком: хочеш - зроби більше, хочеш - менше. А з брагою такий фокус не пройде, бо струм пари залежить не тільки від кількості браги, що подається, але і від продуктивності парогенератора.

Температура барди після рекуператора буде приблизно середньою між 100°С та температурою браги на вході, адже їхні кількості і властивості приблизно однакові. Навскид - біля 50°С. Приблизно така ж буде і вода з конденсатора. Тобто прийшли до придатних для каналізації температур.

Газоутворення особисто спостерігаю кожного разу у своєму прямоточнику. І це там, де дельта становить близько 20°С. А ще треба взяти до уваги, що брага - то не вода, в ній багато чого намішано і вона до того ж піниться.
До речі - навитий дріт в прямоточнику слугує чудовим концентратором бульбашок газу, перешкоджаючи охолодженню.

[Игорь]

Брага в будь якому випадку прогрівається саме парою.

Питання в тому, якою саме парою гріється брага.
В твоєму варіанті- частково теплом барди, частково тою парою, яка повинна випаровувати з браги спирт. В правильному варіанті брага має грітися тепломиконденсації спиртової(самогонної) парои, яку все одно слід конденсувати.
Самогонна пара виводить з колони значно більшу частку тепла, близько двох третин, а барда - лише одну третину.
Раxyймо на пальцях..
В колону входить 10 кг браги (1 кг спирту та 9 кг води) з температурою 20°С.
З колони зверху виходить по 1 кг спирту та води у вигляді пари з температурою 90°С, знизу виходить 8 кг води з температурою 100°С.
При охолодженні барди зі 100 до 40 градусів (якщо буде дуже гарний теплообмін у "рекуператорі"), ти зможеш передати барді 4,2х8х60=2000 кДж тепла.
Якщо брагу гріти самогонною парою, то лише при конденсації ця пара здатна віддати 1х2256+1х840 - понад 3000 кДж. Плюс охолодження конденсату з 90 до 40 градусів : це ще 400 кДж...

[Взводатор]

Але тоді брага прогріється на 3096/(10*4,02)=77°. При вхідній її температурі 20° це складе 97°. Звісно, вона до такої температури не нагріється а почне кипіти. А усюди зустрічаю цифру у 75-80°, до якої має бути прогріта брага.

О, от і ще одне питання - якщо вона закипить тут, у конденсаторі, то з неї в першу чергу полізуть голови. То треба їх тут утилізувати, а обезголовлену брагу пускати вже в колону. Але це не до цього варіанту.

Брагопровід буде грітися парою суміші спиртів і на ньому будуть конденсуватися переважно висококиплячі компоненти - флегма. От і маємо дефлегматор. Невідомої ефективності, правда, але маємо.

[Игорь]

Голови не лізуть в першу чергу. Просто їх концентрація буде вп'ятеро більше, ніж у бразі. Щоб відкинути 3 мл домішок, треба буде видалити 100 мл спирту. Куди цей спирт з трьома відсотками голів потім дівати? Що з ним робити?
При концентрації голов більше двох відсотків утворюються подвійні-потрійні азеотропи, такий спирт вже важко довести до ладу.

Дефлегматор кажеш? Флегма? Куди вона дінеться? З'їде донизу, а там - 100 градусів, спирт з домішками випариться, домішки знову підуть догори на друге коло дефлегмації, але вже разом з новою порцією бруду, потім на третє коло... Домішки, які можуть пройти через зону високої температури (в першу чергу кислоти), уйдуть з бардою з першого разу, без дефлегмації, а найбільш бридкі домішки  - компоненти сивушного масла, - будуть бігати туди-сюди, на кожному колі накопичуючи концентрацію.  Дуже скоро, коли утримуюча здатність колони буде вичерпана (після перших 5-10-ти літрів браги), на всіх тарілках буде сивушний концентрат, сивуха з'явиться в отборі. Яка користь від такої дефлегмації? Нульова.

[Взводатор]

Але ж барда виводиться з циклу, а разом з нею і підвищена концентрація сивухи. Так, її концентрація знизу стане вища, але ж стала і не буде рости до нескінченності. І підвищиться ця концентрація знизу за рахунок того, що вона знизиться зверху.

Добре. Виходячи з АВВЗ роздивимся протилежний випадок - догрівання або, навіть, перегрівання брагопроводу. (Традиційне рішення - пасивне, природний градієнт конструктиву). Чи будуть якісь вигоди від цього?