Підігрівач браги ББК (НБК)

[Power ON]

Батарейкин, ты ж замечательно крутишь димроты!
Вот тебе вариант головы для  НБК.
Масштаб 1:1, считай клеточки.
Это эскиз на Трубу 60мм вн. Моща 4,5кВт.
Подогрев браги 10х1 - 2 метра.
Доконденсация 8х1 - 2 метра.

[Батарейкин]

спасибо.... неудачный конструктив.
во первых цельнотянутые трубы сильно подорожали. от последней цены я обалдел...
во вторых 10мм хрен просто так на такой диаметр намотаешь...
в третьих мой конструктив лучше

[Power ON]

Неужели 2м 10.ки и 2.м 8.ки нуу уж оочень сильно подорожали??
На фоне бюджета за 60мм НБК +10$ не смертельно!

Я не пробовал мотать 10.1, но разве на диаметр 70мм она не должна мотаться нормально? Ясное дело шо голыми руцями такое не сделать!!
Я спецом нарисовал большую трубку  10.1, то шо качать надо то уже 40+л браги. Да и в НБК с краказябрами, спокойно можно подавать брагу из зерновой дробленки или фруктовоплодовоягодный морс!
А трубка на доконденсацию 8.1 то для автономки шоб проходное сечение побольше.

Ооч хотелось бы увидеть последний вариант твоего конструктива!!

[Батарейкин]

Ооч хотелось бы увидеть последний вариант твоего конструктива!!

http://labspirt.com/forum/index.php/topic,6738.msg256846.html#msg256846
изменились некоторые мелкие нюансы

нуу уж оочень сильно подорожали??

кому как...
раньше гривен в 40 6*1 обходилась
последнюю по 124грн предлогали - я отказался.
цена 400грн/кг. и новая партия будет еще дороже

Я не пробовал мотать 10.1,

а ты попробуй.... я пока чиллеры научился делать, но вынес мозг не одному человеку.
а там на 300мм диаметр нужно было


добавлено: 19-06-2018, 15:46:13

но разве на диаметр 70мм она не должна мотаться нормально?

это все решается пальцевым варинтом. со спиралью из 3мм прутка

брагу из зерновой дробленки или фруктовоплодовоягодный морс!

сразу уже бы делал что и картофель целиком пролазил

[Power ON]

сразу уже бы делал что и картофель целиком пролазил

зря стебаешься... сразу видно шо ты не в теме...
Для НБК на 20кВт нуу ооч важно уметь перерабатывать брагу с включениями.
Зерновикам некада ждать бо брага закиснет...
Фруктовикамплодовикам некада ждать бо брага закиснет и отойдет урожай.
поэтому надо валить брагу на максимально возможной электрической мощности, быстро и без лишних телодвижений с фильтрованием, остаиванием, осветлением, дегазацией и прочими обнимашками и няшками...

это токо домашние сахарщики могут себе позволить мееедленно и торжественно перегонять свою любимую 100л бочечку с кристально чистой сахарной брагой, которая никада не закиснет и всегда есть доступное и качественное сырье под рукой в любом магазине.
добавлено: 19-06-2018, 17:04:02

и новая партия будет еще дороже

Для  НБК может быть актуальна трубка медная отожженная.
На меди всяки вонючки серные отобъются.
И цена 80...100грн/м за 10.1мм трубку интересная!
Примыкание меди к нержи спокойно паяется горелкой.

[Игорь]

Непрерывная схема потому непрерывная, что ее включают в понедельник, а выключают на Новый Год. Если ее запускать каждую неделю на три часа, она ищ непрерывной превращается в периодическую.

[Power ON]

Таким образом в ТСА мы получаем ненавязчивую естественную пастеризацию сырца от части головных!! Вот почему у меня из трубке ТСА длинной 3м собирается в бутылочку.....

НБК  проработала 8.м часов.
Из ТСА накапало ~120мл.
Крепость фракции - 80%.
Запах: головы + меркаптаны..

[Игорь]

Если паровая фаза имеет крепость ок. 80% при крепости жидкой фазы ок.60%, мы имеем одну ступень укрепления-разделения и концентрацию горовных примнсей в паровом потоке в 2-5 раз больше, чем в жидкостном отборе.

[Игорь]

Посчитаем?
Данных не хватает, как всегда додумываю.
За 8 часов через НБК прошло 25 литров абсолютного спирта, содержащего по 100 единиц головных примесей а каждом литре.  25 литров спирта и 2500 единиц примесей.
Этот поток в подогревателе браги разделился на две части.
Первая часть (жидкостный отбор) имеет объем 24,9 литра АС, и содержит на литр спирта ИКС единиц примесей.
Вторая часть (выхлоп из ТСА) имеет объем  0,8*0,120 = 0,1 литраАС и содержит на литр спирта примесей впятеро больше, чем вторая, то есть 5 ИКС.

Составляем уравнение по примесям. Суммарное количество примесей в отборе и выхлопе должно быть равно количеству примесей в исходном потоке.
24,9*Х + 0,1*Х*5 = 25*100.
Преобразуем...
(24,9 + 0,1*5)*Х =2500
25,4*Х=2500
Х=2500/25,4
Х=98,4

Сакральный смысл полученной цифры вот в чем.
Если бы выхлопа из ТСА не было, каждый литра в получаемом самогоне нес бы с собой 100 единиц головных примесей.
Особая конструкция узла нагрева браги позволила снизить их концентрацию в отборе до 98,4 единиц.
Несомненно, повод радоваться есть. Но есть ли эффект очистки?

Надо задать этот вопрос ректификационной колонне.
Ей предстоит снизить концентрацию головных примесей спирта примерно до 0,1 условной единицы, то есть в 1000 раз при отсутствии выхлопа из ТСА, или в 984 раза при его наличии.
Возьму на себя смелость ответить за ректификационную колонну. Ей совершенно пофиг

У этой задачки есть другой аспект. Столь же невесомый, но противоположно направленный.
Выхлоп из ТСА унес из отбора часть спирта и часть головных примесей, но при этом не унес сивуху, вследствие чего ее концентрация в отобранном потоке немного увеличилась.
Что мы имеем в сухом остатке?
Ничего.
Время отбора головной фракции при ректификации  можно будет уменьшить на 12 секунд, но при этом колонна быстрее насытится сивухой - придется прекратить отбор спирта на 12 секунд раньше.

[Батарейкин]

Из ТСА накапало ~120мл.

по какой схеме делал?
я сегодня три железячки доварил. но до конденсатора еще не дошел
добавлено: 28-06-2018, 23:24:59

то есть в 1000 раз при отсутствии выхлопа из ТСА, или в 984 раза при его наличии.

интуитивно мне не верится... (((

[ГОГа]

Чего не верится?
ТСА отводит неконденсируемые газы и так называемый, предгон. В процессе мы имеем в виде димрота  - конденсатор с налетом дефлегматора ( увы) , который и дает в атмосферу через ТСА только 16 тысячных головняков, что исходно были по концентрации в СС и какую-то долю новообразованных головняков (за счет наваривания оных в дмроте из-за его «дыхания»)

[Power ON]

по какой схеме делал?

НБК делал этапами.
колхозил зи того шо было под рукой.
Сначала идет предподогреватель браги, потом доконденсатор.
Доохладителя сырца нет, он сразу в спиртовую колонну перетекает..

[Игорь]

интуитивно мне не верится...

Не понял во что именно не верится.

Вижу варианты.

1. Ты не веришь, что количество примесей надо снизить в 1000 раз.
Всего головных примесей в очень вонючем самогоне  не больше 5 грамм на литр спирта. Нам нужно снизить их суммарное количество как минимум до 5 мг на литр спирта, то есть в 1000 раз.

2. Ты не веришь, что выхлоп из ТСА дает столь невесомый эффект.
Если предыдущее сообщение "не вошло", попробую иначе.
Судя по соотношению крепости отбора и выхлопа, дефлегмация в брагонагревателе дает эффект укрепления порядка одной теоретической тарелки, а значит коэффициент ректификации примесей срабатывает один раз. Если ты посмотришь графики коэффициентов ректификации, увидишь, что средний коэффициент ректификации головных примесей в оеремтностях 50-60%об можно принять за пятерку. Это достаточно оптимистично.
А значит содержание головных примесей в отборе увеличивается впятеро и становится не 5, а 25 грамм на литр спирта.
Если выхлоп за 8 часов вынес из самогона 120 мл крепостью ~80%, значит спирта отошло 0,1 литра, а  головных примесей вместе с ним - 0,25 грамма.

Теперь упрощенно считаем.
За 8 часов через НБК прошло 25 литров спирта, содержащего по 5 грамм головных, всего и 25*5=125 грамм примесей.
0,25 грамма из этого количества были под фанфары удалены через ТСА.
Сколько примесей осталось в спирте? Да сколько было, столько и осталось. Никакого облегчения при ректификации не будет. Есть только незначительная потеря спирта, но это небольшая плата за ощущение победы. Правда неясно над чем.

Олег, может во что-то другое не верится?

[Батарейкин]

2. Ты не веришь, что выхлоп из ТСА дает столь невесомый эффект.
Если предыдущее сообщение "не вошло", попробую иначе.

не верил в это. спасибо за подробный ответ.

[Power ON]

Батарейкин, тебе с научной точки зрения доказали шо для НБК подогреватель браги и доконденсатор паров сырца можно делать по ЛЮБОЙ схеме! Не обязательно стремиться к идеалу, как в учебниках, с полноценной ТСА, колхозь из того шо есть под рукой и лепи как лепится...

Надеюсь хотя бы до конца этого года лета мы увидим пробный прогон хоть какой нибудь твоей НБК!!