avatar_zivaka

Технологія віскі ( зерно, солод, ферменти, перегонка, витримка )

Автор zivaka, 30-12-2016, 22:59:01

Попередня тема - Наступна тема

0 Користувачі і 1 Гість дивляться цю тему.

zava-da

Несколько страниц назад, я поднимал тему о том, что америкосы рекомендуют гнать первый погон до 98гС.
Я всё никак не мог понять зачем. Егор ещё выдвигал теорию, что вода у нас кипит при 98 :)
Вспомнили?
Ну так я таки нашёл ответ на этот вопрос  8)
Всё благодаря калькулятору Игоря, дай Бог ему здоровья и всяческих благ!
Игорь для перегонки виноматериала сделал калькулятор перехода примесей.
Я подставил значения и калькулятор выдал мне ответ на мучивший меня вопрос.
На рисунке ниже внесены в калькулятор параметры первой перегонки. Крепость зерновой ржаной бражки 7,24%об
Уровень дефлегмации минимален. Перегонка без укрепления. 
Количество примесей взято из доступных источников.
Впрочем это не важно. Важно, что тело заканчивается на 98гС, дальше хвост до 99,7.
Обратите внимания на диаграммы метанола и фурфурола.
На желтое и белое поле, т.е. на хвост и остаток приходится метанола 57% от его общего содержания в бражке, а фурфурола 66%. Теряя какое то количество спирта мы решаем сразу две проблемы. Снижаем более чем в 2 раза метанол и фурфурол.
Во всяком случае это единственная обоснованная причина гнать первый погон до 98гС в кубе.

Сергій Леонідович

сейчас дображивает ячменно-ржаная,послезавтра попробую.А с тем,что выше 98,что делать?Вылить?

добавлено: 26-03-2019, 18:35:50

ещё вопрос: 1535 голов,это в миллилитрах,отбирать при первой перегонке?
Цінуйте життя, бо воно дуже швидко спливає

zava-da

Цитата: Сергей Леонидович від 26-03-2019, 18:30:50А с тем,что выше 98,что делать?Вылить?
Зачем вылить? На РК. Это же не моя идея гнать до 98. Нужно смотреть на общее количество метанола и фурфурола. Если оно зашкаливает, то есть метод что бы подрезать. При этом пожертвовать спиртом. А если содержание не критично, то можно гнать и выше. Экономя спирт.

добавлено: 26-03-2019, 19:05:59

Цитата: Сергей Леонидович від 26-03-2019, 18:30:50ещё вопрос: 1535 голов,это в миллилитрах,отбирать при первой перегонке?
Сергей Леонидович, я жду анализ сырца из СС бурбона и ржаной. Пока жду, играюсь с калькулятором моделируя разные варианты перегонки. Этот вариант отбора голов при первой перегонке я применю если сивухи будет очень много. Все выложу на обсуждение.

Сергій Леонідович

Цитата: zava-da від 26-03-2019, 19:01:46я применю если сивухи будет очень много
Дело в том,что я так уже делаю.При первой перегонке,отбираю 3-4 литра голов,при 20 кг.солода и 80 литрах воды
Цінуйте життя, бо воно дуже швидко спливає

zava-da

Цитата: Сергей Леонидович від 26-03-2019, 19:33:51Дело в том,что я так уже делаю.При первой перегонке,отбираю 3-4 литра голов,при 20 кг.солода и 80 литрах воды
20кг солода при твоем выходе это около 7,2лАс или 7,6-7,7%об при 94л затора (если не фильтрованный) или около 80л 9% если фильтровал.
Пусть ты отбираешь 3,5л голов. Без укрепления.
Вводим данные в калькулятор
Ты отбираешь в головах сивухи 53%, эфиров типа этилацетат 87%, теряешь при этом 25% всего спирта.

IgorKip

Цитата: zava-da від 26-03-2019, 18:09:58Во всяком случае это единственная обоснованная причина гнать первый погон до 98гС в кубе.
Есть еще причина так поступать. После 98°С в кубе идет очень слабый отбор даже при не слабом нагреве.

Сергій Леонідович

Цитата: zava-da від 26-03-2019, 21:43:06Ты отбираешь в головах сивухи 53%, эфиров типа этилацетат 87%, теряешь при этом 25% всего спирта
это хорошо или плохо?
Цінуйте життя, бо воно дуже швидко спливає

zava-da

Цитата: Сергей Леонидович від 26-03-2019, 23:45:19это хорошо или плохо?
Чтобы это понять нужно знать ответ на два вопроса.
Нужно знать сколько сивухи у тебя в бражке и нужно знать сколько сивухи должно быть в приличном виски.
Я купил бутылку вполне приличного гленфиддик 12 лет и перегнал 200мл на анализ.
Сижу жду результат 8)


добавлено: 27-03-2019, 07:25:32

Цитата: IgorKip від 26-03-2019, 21:53:27Есть еще причина так поступать. После 98°С в кубе идет очень слабый отбор даже при не слабом нагреве.
Игорь, это не серьезно. Я спокойно гоню до 99,8С. Терять 36% спирта из-за лени не американцы не мы не будем.


добавлено: 27-03-2019, 07:31:28

И ещё очень неплохо было бы понимать что у зернового дистиллята в головах. Стоит ли бороться за эти эфиры или нет?
Для этого я планирую прогнать собранные головы через РК без отделения голов. Отжать сивуху. Потом развести и попробовать. Возможно нужно будет время для ассимиляции примесей.

silverus

Цитата: zava-da від 26-03-2019, 18:09:58Снижаем более чем в 2 раза метанол и фурфурол.
Во всяком случае это единственная обоснованная причина гнать первый погон до 98гС в кубе.

Вроде метанол и фурфурол обрежутся при второй перегонке ?

Сергій Леонідович

Цитата: zava-da від 27-03-2019, 07:24:00планирую прогнать собранные головы через РК
Собираюсь все хвосты и головы развести до 12-15% и прогнать через НБК Игоря,а затем,дробно,чрез шлем,посмотрим что получится
Цінуйте життя, бо воно дуже швидко спливає

om69

Цитата: zava-da від 26-03-2019, 18:09:58Во всяком случае это единственная обоснованная причина гнать первый погон до 98гС в кубе.
Всегда гоню до этой температуры в кубе. Но у меня другая единственная причина-спать хочется а оно уже еле течет. :D

IgorKip

Цитата: zava-da від 27-03-2019, 07:24:00Игорь, это не серьезно. Я спокойно гоню до 99,8С
Та я же не возражаю. Просто это уже процесс затягивается, а спирта уже мало. И лишнее время варить барду. То же не гут. В общем можно найти причину остановить на 98°С.

IgorKip

Цитата: Сергей Леонидович від 27-03-2019, 09:43:58Собираюсь все хвосты и головы развести до 12-15% и прогнать через НБК
Вроде на НБК головы, хвосты не отсекаются. Поправь меня, если что. Тогда какой смысл?

zava-da

Цитата: Сергей Леонидович від 27-03-2019, 09:43:58Собираюсь все хвосты и головы развести до 12-15% и прогнать через НБК Игоря,а затем,дробно,чрез шлем,посмотрим что получится
Ничего не получится. НБК укрепит сырец и не более. Укреплённый сырец при дистилляции ты не разделишь. Нужно ИМХО идти другим путем. Разводить до 12-15, потом перегонять тем же путем. Без укрепления головы, а с ними сивуху, потом тело и хвост. Потом проба на похмелье и принимать решение по смешиванию с основным телом.

Сергій Леонідович

Цитата: IgorKip від 27-03-2019, 16:43:02Вроде на НБК головы, хвосты не отсекаются. Поправь меня, если что. Тогда какой смысл?
НБК Игоря,режет сивуху,поэтому и пришло в голову,попробовать

добавлено: 27-03-2019, 17:05:39

Цитата: zava-da від 27-03-2019, 16:58:02НБК укрепит сырец
не более 65%,хотя можно настроить и меньше
Цінуйте життя, бо воно дуже швидко спливає

SMF spam blocked by CleanTalk