avatar_Игорь

FanCoil - автономное охлаждение.

Автор Игорь, 09-11-2019, 21:44:08

Попередня тема - Наступна тема

0 Користувачі і 2 Гостей дивляться цю тему.

ZSerje

Игорь если сам соберу плату, прошить удаленно получится?

Delta

Цитата: voffka від 15-04-2020, 21:44:54А вот радиатор водяного охлаждения машины с вентилятором подойдёт? Что то типа такого
Когда то в далеком 2008 или в 2009  я много экспериментировал с различными автомобильными, в основном от печек, радиаторами. Были где то и фотки на ХД. В конце концов пришел к такой схеме: основной радиатор от ГАЗ 24, к нему прикреплен вентилятор охлаждения от ВАЗ 2106 и имелась буферная емкость, по моему на 120-130 литров воды, в которой был змеевик из медной трубы 15мм, по которой течет самогон. Эта система работала верой и правдой три года, даже в самую жару работало без проблем на дистиляции 120 литров браги, то есть утилизировало киловатт 5-6 легко, при окружающей жаре до +38*С в тени...(2010 год) Единственное, что радиатор с вентилятором стояли в сарайке, в пристройке...то есть в тени...
А схему эту даже выкладывал вроде и у нас...
Хочеш набратися досвіду – купи граблі!
Обходячи чужі граблі, Ви втрачаєте дорогоцінний досвід!

Delta

Немного соврал...склероз...
В дикую жару, ставил обыкновенный бытовой, китайский вентилятор, которым дул на зеркало воды этой емкости...Но это тогда, когда Т*С была выше +35*С...
Теперь всё истинная правда! ;)
Хочеш набратися досвіду – купи граблі!
Обходячи чужі граблі, Ви втрачаєте дорогоцінний досвід!

ИгорьTopic starter

Цитата: ZSerje від 16-04-2020, 01:48:38Игорь если сам соберу плату, прошить удаленно получится?
если на компе установлено arduino с расширением для ESP8266 - получится. Надо будет залить по USB HTTP Updater, а потом уже по воздуху установить прошивку. Только надо будет передать мне мак адрес модуля чтобы я зарегистрировал  плату на сервере, иначе сервер будет давать команду на остановку насоса и вентилятора
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

voffka

Как я понял нужен радиатор от кондиционера Delfa, вот нашел, это он? https://market.yandex.ru/product--mobilnyi-konditsioner-delfa-cpu-12h/2076498
Дело в том, что у нас такие не продаются, похожие стоят довольно дорого. Только радиаторов к бытовым кондиционерам в продаже нет, по крайней мере я не нашел...
Поэтому хочу вернуться к обсуждению радиаторов водяного оxлаждения машин. Их, БУ-шных полным полно в продаже, абсолютно от любых машин, включая грузовые, с двумя вентиляторами например, любой мощности и будет стоить относительно не дорого..
Мои мысли по этому поводу такие, ведь мотор автомобиля может быть на пару порядков мощнее чем мощность нагрева куба и при этом радиатор с этим справляется даже если машина не движется(нет дополнительного встречного охлаждающего потока воздуха).
Дальше, трубы в радиаторе расположены параллельно, что по моему увеличивает рассеиваемую мощность. Ещё вентилятор постоянного тока что по идее должно упрощать управление.
Delta, ты описал немного другую конструкцию, я же предполагаю в системе автономки описанной Игорем, просто заменить радиатор кондиционера на автомобильный с расширительным бачком на 3-5 литров. Какие будут мысли по этому поводу?
Игорь, хотелось бы услышать твоё мнение, какой радиатор подошел бы, если это вообще реально, тогда от какой мощности мотора?
Спасибо.

Сергій Леонідович

посмотри в зух унд финд,там можно всё найти и часто-даром
Цінуйте життя, бо воно дуже швидко спливає

ИгорьTopic starter

#261
Цитата: voffka від 18-04-2020, 12:59:52Как я понял нужен радиатор от кондиционера Delfa
Чтобы ездить, нужен автомобиль. Запорожец, опель, форд... Пофиг какой.
Если я выбрал для охлаждения запорожец, это не значит, что ты в Дортмунде должен искать такой же. Нужен внешний или внутренний блок от кондиционера любой марки производительностью как минимум 12 BTU. Можно использовать и меньший, но тогда в жару могут быть проблемы. Единственное условие - мотор вентилятора должен быть переменного тока 220-230 вольт, асинхронник, с конденсатором. Он должнг быть рабочим, а радиатор - целым и не забитым.
Цитата: voffka від 18-04-2020, 12:59:52мотор автомобиля может быть на пару порядков мощнее чем мощность нагрева куба и при этом радиатор с этим справляется...
Ты прав. Но не смотришь в корень. Не забывай про термостат, который пускает воду в радиатор только тогда, когда она прогреется до 95 градусов. И возвращается вода в рубашку двигателя с температурой 85 Средняя температура воды в радиаторе - 90 градусов. Даже если температура воздуха, который охлаждает радиатор, 30 градусов, перепад температур составляет 60 градусов.
А у нас другая картинка. Температуры в автономке 40-60, средняя 50 градусов. При температуре воздуха тех же 30, перепад составит 20... против 60-ти в автомобильном охлаждении. Разница ровно втрое. То есть, автомобильный радиатор, уносящий с двигателя 3 киловатта тепла, в нашей системе, при том-же потоке воздуха, сможет передать воздуху около 1-го киловатта.
Цитата: voffka від 18-04-2020, 12:59:52вентилятор постоянного тока что по идее должно упрощать управление.
Ты снова прав, но снова не зришь в корень. Да, управлять 12-вольтовым вентилятором удобней, но бесплатное удобство - редкость. Я не зню какая мощность у автомобильного вентилятора, но предохранитель для него стоит 16-амперный. И если сейчас я обхожусь блоком питания на 36 ватт (3 ампера) то при использовании автомобильного радиатора понадбится блок питания ампер на 15... И соответствующий ключ с радиатором на линии вентилятора.  В принципе, это решаемо. Если измеришь ток такого вентилятора (пусковой и рабочий), я могу специально для тебя сделать вариант на 12 вольт.
Еще надо учесть шум. Автомобильный вентилятор намного шумнее кондиционерного (мне кажется).
О марке и мощности ничего сказать не могу. Нужно экспериментировать.   
Для начала можно посчитать.
Расход топлива на холостом ходу разных легковых ДВС составляет  примерно 0,8 л/час (будут другие цифры - пересчитаем). Теплота сгорания бензина составляет 44 млн джоулей. Значит на холостом ходу автомобиль куда-то теряет 0,8 * 44 000000 / 3600 =  9800 Дж/с, то есть 10 киловатт.
Это тепло рассеивается из радиатора и с поверхности рубашки. Буду пессимистом и разделю эту цифру пополам. Тогда рассеиваемая мощность радиатора легкового автомобиля получается всего 5 киловатт, а в наших условиях (смотри выше) - втрое меньше. Для 60-й колонны не хватит.
Значит надо искать радиатор от автомобиля, который на холостом ходу расходует 1,5-2 литра топлива. 
Нужно экспериментировать. Для эксперимента я сразу брал бы что-то покрупнее, чтобы потом не переделывать. Особенно учитывая сообщение Дельты. В его системе в помощь радиатору от ГАЗ-24 пришлось подключить радиатор жигулевской печки плюс испарение с поверхности 200 - литровой бочки. Значит радиатор от грузовика сам не справлялся. Возможно проблема была из за циркуляционного насоса, который отдично качает воду через автомобильный1 радиатор, но неудовлетворительно работает с димротами. В любом случае надо пробовать.


Система с автомобильным радиатором имеет важный плюс. Бачок в такой системе не понадобится. Его функцию легко выполнит верхняя банка радиатора. Только в пробке нужно просверлить маленькое дыхательное отверстие.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

ИгорьTopic starter

#262
Двигаемся в порядке очереди :)


Zivaka, АУ!


Vlader. Помню.


ZSerje, готовые платы есть, проблема была в полном изменении всех программ - в устройстве, в компьютере и на сервере. Определись какие платы тебе нужны, отправлю 22-го.


sanek8198, определись с вариантом - тебе с клеммниками, или припаяешь провода?


FlyHalf, выйди на связь.


Саняба
Собираюсь с мыслями, листаю предыдущую переписку.


Дмитрик, определись с каким блоком (внутренним или наружным) будем работать, пакуй и готовь к отправке.
Определись с такими вопросами.
1. Длина водяных шлангов.
2.Соединения на горячей и холодной линиях.
3. Длина сетевого (220 вольт) провода.

Цена (с учетом того, что блок твой) - 4000 грн.



Дальнейшие телодвижения планирую 22-го числа, или раньше, когда заработает Новая Почта..

Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Дмитрик

Вопросы понял
Дам ответ во вторник и жду координаты куда все отправлять

ZSerje

Цитата: Игорь від 19-04-2020, 13:18:12ZSerje, готовые платы есть, проблема была в полном изменении всех программ - в устройстве, в компьютере и на сервере. Определись какие платы тебе нужны, отправлю 22-го.
Возьму одну плату с клемниками. Не буду задерживать очередь.
Так как на выходе готов один блок.

ИгорьTopic starter

#265
Дмитрик, если решишь отправлять внешний блок, можешь вытащить из него компрессор. Легче будет таскать коробку.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

ИгорьTopic starter

#266

Очередной переучет...


SVI   
Manul   
ЮраБарский
"Вовка"
komarova
yura20031977  2 платы   
Батарейкин

zivaka - на связь не выходит
Beaton
Delta
Сергей Леонидович

Vlader - отложено до лета
ZSerje -1шт. Вариант 1
sanek8198 (сама плата)
FlyHalf
Саняба комплект с насосом и тд...
Дмитрик-комплект с насосом для установки в наружный блок.
ЮраБарский - еще один комплект  ----------------------------ВАРІАНТ 1
Grip - ( сама плата в сборе) + двойная железка --------------Вариант 1
Ramzes55 -возьму еше одну плату .2шт-----------------------Вариант 1
Qazwsx - блок управления с датчиками и насосом
Almar68 -комплект с насосом и т.д... желательно полный комплект.
d_k - две(2) платы-----------------------------------------------Вариант 1
voffka - 2 пoлных кoмплeктa (с нaсoсoм, дaтчикaми ит.д....)
Lexx77761 - 1 плата --------------------------------------------Вариант 1
MANUL   1 плата            вариант1
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

ИгорьTopic starter

Что мне не нравится.
Получая плату, хозяин вынужден  с головой погружаться в тонкости изменения настроек. Нужно ввести имя и пароль своего роутера. Это не сложно, но совсем без навыка может быть проблематичным.

Могу предложить два варианта. 
Первый. Если я получу в личку имя и пароль домашней сети человека, которому отправляю плату или устройство в сборе, я забью их в настройки. Сразу при включении в розетку плата подключится к роутеру и станет доступной из сети. Честное слово, я не поеду к вам под хату чтобы воспользоваться шаровым интернетом :) Сразу после отправки я удалю и забуду эти данные. 
Заодно придумайте название для своего устройства. Имена и пароль потом сможете изменить самостоятельно.

Другой вариант (он уже есть, и он будет если не воспользуемся первым).
При включении модуль будет искать точку доступа с названием 1111 и паролем 1234567890, и пытаться к ней подключиться. И только через 15 секунд неудачных попыток бросит это занятие и поднимет свою точку доступа, имя которой будет соответствовать нику на форуме (только латиницей).
Если мы пойдем по первому варианту, поведение будет тем-же, только плата будет пытаться подключиться не к 1111,  а к той точке, которая будет указана.

Второй вариант удобно будет использовать так. На смартфоне поднимаем точку доступа. Называем ее 1111 и даеи пароль 1234567890. После этого даем напругу на плате, и она тут-же подключается к телефону.



Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

ИгорьTopic starter


Коллеги, простите мой склероз.
Чей насос лежит у меня и ждет отправки вместе с платой?
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

sanek8198

Цитата: Игорь від 19-04-2020, 13:18:12sanek8198, определись с вариантом - тебе с клеммниками, или припаяешь провода?
С клемниками  как здесь http://labspirt.com/forum/index.php/topic,7791.msg303461.html#msg303461.
Плюс 3шт. DS18B20 если есть.

SMF spam blocked by CleanTalk