Дефлегматоры и все что с ними связано

[Батарейкин]

Обсудим? Рассмотрим что к чему?

оно тебе нужно?
народ ждет новой Росы
или  на крайняк старой((
перестань распылятыся на бульбы (((

[ГонщикФормулы]

Ну почему не может, думаю что может прогреть, я например целенаправленно держал такую температуру в 55 градусов считая ошибочно ее оптимальной. Попробую, потом скажу

добавлено: 12-03-2023, 22:19:54
Я верно понимаю, температура входящей воды должна быть не очень холодная, а на выходе она должна быть в районе 70 градусов?

[DAP]

Вход 40-45, выход 67-70

[Игорь]

Я верно понимаю, температура входящей воды должна быть не очень холодная, а на выходе она должна быть в районе 70 градусов?

температура флегмы, которая капает на верхнюю перегородку, должна быть не ниже 70°С. В этом случае флегма успеет добрать на перегородках ещё несколько градусов и попасть в насадку не переохлажденной.
Для этого температура воды в нижних витках должна быть не ниже 60°С.
Температура воды в верхних витках не столь критична, но и тут она не должна быть излишне низкой, чем выше, тем лучше.
Но если этой водой охлаждается жидкий спирт, она должны быть не выше 40, максимум 45°С. 
Всё это можно выполнить только подавая в дефлегматор воду навстречу пару, попутно с флегмой.

[Игорь]

народ ждет новой Росы

Так это же вопрос не ко мне, а к Валере. А он работает, уже продал мне первые две :)
Правда забыл припаять симисторы для клапана отбора, ... но оказалось, что клапан и без этого без проблем работает :) по крайней мере первые сутки...
Если бы Валера сам не вспомнил про симистор, я бы и не заметил. Но все равно надо припаять, это не документированный режим работы МОСьки.

[Назим]

я собрал два дефа по разработке Игоря... при сборке первого опыта в сварке было маловато, но он все равно получился классным, при температуре на входе охлаждающей воды 40⁰с на выходе удавалось держать 65⁰с, со скудной капелью... за весь период ректификации набиралось порядка 150-200мл. Но второй деф получился получше... При температуре на входе 40⁰с на выходе при 65⁰с капель я увидел только в самом начале отбора голов... на 70⁰ с она проявилась более явно, но все равно была достаточно скудной. Решил не лезть в крайности, на входе воды держу 40⁰с на выходе 65⁰с... за всю ректификацию набирается не больше 50мл.
Да кстати, в летнюю жару(а у нас в Узбекистане, это мама не горюй) для дополнительного доохлаждения продукта, по совету Игоря, и под его руководством, собрал и использую узел доохлаждения на элементе Пельтье, и очень успешно. Если кому будет интересно, опишу конструктив.

[ДимаС]

Опиши, будь ласка, цікаво, бо у мене в гаражі влітку буде теж Африка

[Назим]

Опиши, будь ласка

к низу доохладителя непосредственно над противокондесационным коленом крепления клапана, приварена пластина размером чуть больше пельтье и толщиной 3мм. Приваренна не прихватками а сплошным швом, с двух сторон, для лучшего температурного обмена. Наверное более эффективно было приварить ее прям на колено, но пока достаточно так... Пластина отшлифована после сварки, из силикона 4мм, сделана прокладка внутри которой вырезан квадрат по периметру пельтье. Пельтье посажен на термопасту с одной стороны к приваренной пластине, с другой на него посредством 4х крепежных болтов(которые плотно стягивают всю конструкцию) крепится радиатор, с которого тепло снимается куллером. Питание пельтье,  вместо штатных 12в подано 5в.  Температура не минусовая конечно, но этого и достаточно, и Пельтье в щадящем режиме работает. Пельтье TEC1-12706 брал на Али, чуть больше доллара.  Проработал все лето практически не отключаясь...

 узел доохладителя на элементе Пельтье

[attach=1]

[attach=2]

[attach=3]

[attach=4]

[attach=5]

[close]

при температуре в комнате 32с⁰ , а на улице в глубокой тени 40с⁰
пластинка на холодной стороне 25с⁰
радиатор на горячей стороне 49с⁰
трубка доохладителя 10см снизу  33с⁰
продукт 35с⁰, при отборе товарного, на скорости 1,6л/час
Автономка на наружнем блоке 12 кондея, при полных оборотах с 65с⁰ сдувает до 45с⁰

[vova0869]

Если мотать димрот из 8 мм  трубки и размер не критичен сколько метров нужно трубки . Колонна 50 мм.

[Назим]

Если мотать димрот из 8 мм  трубки и размер не критичен сколько метров нужно трубки . Колонна 50 мм.

По просьбе Dimassika, мне пришлось делать с 8ки, мотал 4,5м в два ряда, и все это запихнул в трубу 63х1,5мм. По Диминому тех. заданию, как в работе, пусть он сам расскажет. 

дэф

[attach=1]

[attach=2]

[attach=3]

[close]

[Bolendo]

Ось правильний деф:
http://labspirt.com/forum/index.php?topic=11.1485

Из существующих в настоящее время это действительно самый правильный.
Говорят, что нет предела совершенству ) Нельзя останавливать поиск. Тем более поиск более простых в изготовлении вариантов.
добавлено: 13-03-2023, 09:31:11

Если я правильно понял, путем уменьшения потока воды удалось довести температуру на выходе до 55 градусов. Сильнее воду прогреть не удалось - полной канденсации уже не получалось, пар уходил в ТСА.  Это при том, что температура на входе была 11,5 градусов.

Уже этого достаточно, чтобы признать такую конструкцию не пригодной для ректификации.

Первое - конструктивная особенность.
Если в такой деф направлять воду сверху вниз, то он работать не будет - не будет естественного развоздушивания

Естественное развоздушивание не происходит по причине слишком толстой трубки или же из-за наличия ребер у гофрированной трубы? Диаметр трубки можно взять 12 и даже 8мм. А вот ребра (гофры) никуда не денешь.
Использование гофры в дефе соблазняет только простотой самостоятельного монтажа.

добавлено: 13-03-2023, 09:32:52

оно тебе нужно?
перестань распылятыся на бульбы (((

Не ругайтесь на Игоря! Он благое дело делает. За что ему честь и хвала ;)
добавлено: 13-03-2023, 09:40:47

Для этого температура воды в нижних витках должна быть не ниже 60°С.
Температура воды в верхних витках не столь критична, но и тут она не должна быть излишне низкой, чем выше, тем лучше.

Получается, что чем длиннее охлаждающая трубка, тем лучше? А плотность намотки уменьшать к низу.

[ГонщикФормулы]

Возникла идея по поводу изменения температуры воды на входе. Картинку прилаживаю.
Беру доохладитель и пускаю по центральной трубке воду в Дефлегматор (синие стрелочки), вода из выхода дефлегматора которая уже хорошо прогрелась пускаю в кожух (крассные стрелочки).
Будет ли такая схема работать и прогревать достаточно (или минимально необходимо)  воду которая поступает на вход дефлегратора?
Исходные данные доохладитель на рисунке, внутренняя трубка 10мм (наружный диаметр), внешняя 20мм (наружный диаметр), длина 330 мм
добавлено: 13-03-2023, 12:45:36

[Батарейкин]

Не ругайтесь на Игоря! Он благое дело делает. За что ему честь и хвала

а кто ругается?
это вы ему своими подвигами и новыми технологиями на игольчатых краниках и димротах с нержегофры  мозг выносите!  )))))))))
а мы бережем! )))
добавлено: 13-03-2023, 21:02:49

Возникла идея по поводу изменения температуры воды на входе. Картинку прилаживаю.
Беру доохладитель и пускаю по центральной трубке воду в Дефлегматор

расскажу тебе по БОЛЬШОМУ секрету что именно так ВСЕ и делают

ты тему про ДЭФЫ уже прочел?
добавлено: 13-03-2023, 21:04:10
судя по всему не начинал (((
так как в ответе№3 все нарисовано...

http://labspirt.com/forum/index.php/topic,11.msg278.html#msg278

[Игорь]

именно так ВСЕ и делают

Нет, так никто не делает.
Коллега предлагает скрестить в отдельном прямоточнике два потока воды тот, который входит в деф, и тот, который выходит.  В результате в деф придет более теплая вода, а в канализацию сольётся более холодная.
Технически интересное решение, позволяющее сделать подобие подмеса без использования насоса. Но за экономию на насосе придется заплатить перерасходом воды.
Независимо от того, что мы делаем с водой между водопроводом и канализацией, ее расход за секунду равен мощности нагрева в ваттах, деленному на 4,2 и деленному на разность температур между водой на входе в канализацию и на выходе из водопровода.
Сейчас, Гонщик, в твоём случае это 55-11 = 44 градуса. 
Потоки воды через прямоточник в одну и другую сторону у тебя одинаковы, поэтому если ты нагреешь входящий поток на 20 градусов, то выходящий на те-же 20 градусов остынет, а значит перепад температур водопровод - канализация снизится почти вдвое, а значит почти вдвое  увеличится расход воды.

[ГонщикФормулы]

А может у кого-то были конструктивные идеи по решению проблем такого рода? Ну кроме конечно автономки.