Дубовая бочка

[vova0869]

Ви створюете проблему а потiм героiчно вирiшуете .Про свинець то був жарт.Ставте бочки в пiдвал та буде вам щастя.

[гуральник]

Про свинець то був жарт.

Я це зрозумів.)

[Ivan 68]

Не ставлять бочки з міцними напоями у підвал.
А що робити тому, хто не може цього зробити, або живе у квартирі.
Ще й не кожен підвал підійде.

[voffka75]

Не ставлять бочки з міцними напоями у підвал.

????????

[ДимаС]

Спека у америкосів не менш за нашу, по підвалах зазвичай не стоять бочки у них, у шотландців теж. Це вино зазвичай у підвалах

[voffka75]

Стоять в підвалах і у шотландців і у французів. Інша річ що не у всіх є ці підвали. Або не вистачає на всі бочки. Французи ще вихваляються своїми підвалами в яких на стінах утворюються чорна плісень як наслідок випаровування алкоголю. Алкогольна промисловість зараз значно виросла в розмірах і їй вже тісно в підвалі. А будувати підвали це дорого. Тому підвал це розкіш.

[ДимаС]

Нуу, от останні заводи уіскі у Японії прямо заявляють що вони завдяки теплому клімату можуть отримати за 3 роки 4-5 річний результат (десь читав про найвідомішу Санторі) - то навіщо закомувати під землю, якщо можна швидше отримати результат? Певно тому що у підвалі таки будуть менші втрати ось і все. І коли ти витримуєш по 15-20 років - підвал то гарне рішення

[Ivan 68]

Я думаю, що причина набагато банальніша (крім інших факторів). Все менше людей на планеті, які хочуть то все руками тягати, як раніше. А щоб заїхати навантажувачем у підвал - то ще той підвал потрібно мати. Кому це потрібно? Плюс постійна температура. В хорошому підвалі, як і в печерах, +/- тринадцять градусів тепла, що зимою, що літом. Що теж не дуже добре.
Це так само, як раніше на дистилеріях і близько не було РК технологій, а зараз є. Знання, можливості та досвід не стоять на місці.

[vova0869]

Не стоять .Але мета не якiсть .

[гуральник]

Але мета не якiсть .

А що?
 Конкуренція велика.
 Виробників багато.
 Напої різного цінового діапазону.
 Обрати є з чого.

[vova0869]

Мета одна понадприбутки.Подивись на полицi в магазинах.Яких напоiв бiльше , и та на яких напоях заробляють бiльше .З назвою масло продають спред ,сиром називають гiвно продукт.А люди купують бо дешевше та i смаку не мають.

[ДимаС]

Колеги, вийшла шикарна стаття про стан крафту уіскі. Тут є з чого зробити дуже гарні висновки.
Геньо та Вовкулака - красавчики, уважно слідкую за їх творчістю.
Вони ретельно підбирають ключики до укрбочок, трохи й іноземні використовують, багато бачу експериментують саме з довитримкоб напоїв між різними своїми ж бочками.

Ще один висновок - не все що не укрбочка - гарний напій. Взагалі далеко не все.

Плюс схоже робота з укрбочкою має для балансування між танінами, який у 2 рази більше, ніж у білому дубі, та ванільністю, якої менше у 2 рази, ніж у білому дубі - це підвищена спиртуозність ньюмейк спирту який йде у бочку.

23 грудня в Києві Асоціацією крафтових дистилерів України та Дніпровським осередком Асоціації крафтових дистилерів України, в рамках Проєкту «Дослідження стану та розвитку ринку міцного КРАФТУ в Україні», відбулася підсумкова дослідницька відкрита дегустація українського крафтового віскі.
 
Мета проєкту – дослідити ситуацію, стилістику та перспективи; виявити проблеми та надати виробникам рекомендації задля того, аби підвищити якість та конкурентоспроможність напоїв.
 
Перша категорія напоїв для дослідження – віскі.

На розсуд професійної дегустаційної комісії було представлено 30 зразків з усієї України (Харків, Дніпро, Миколаїв, Львів, Южне (Одеська олб.), Вінниця, Стрий, Хмельницький, Новгород-Сіверський (Чернігівська олб.), Київ, Микуличин (Івано-Франківська обл.), Охтирка (Сумська обл.). 

До складу експертної комісії входили:
Іван Бачурін – Президент Асоціації сомельє України, керівних дегустаційної комісії конкурсу INDEPENDENT CRAFT Премія Ukrainian Craft Spirits Awards, викладач «Української Академії дистиляції», автор Spirit Course.

Олексій Отрашевський - Brand Ambassador в Sante-Alko, член Асоціації сомельє України.

Валерій Календар – поціновувач, дегустатор і колекціонер.

Олексій Дуров - член правління Асоціації Сомельє України, менеджер з розвитку та бренд амбасадор компанії Медовий Спас.

Денис Ревін - шеф сомелье «Bad Boy: свій магазин алкоголю», член Асоціації сомельє України.

Тимур Ражабов - Партнер Paravoz BarScience, Brand Ambassador WTeam, викладач Wine Time Academy та «Української Академії дистиляції», організатор Ukrainian Spirit Course, член Асоціації сомельє України.

Платон Близнюк - 15 років в індустрії міцного алкоголю, учасник проекту Scyfion (український незалежний ботлер), випускник Burn Stewart Whisky Academi в Шотландії.

Тімур Дорофєєв - літописець бару "БарменДиктат" (Київ), автор книжки "Коктейльний канон" (2020 р.), редактор проєкту Drinksetter, амбасадор міцного алкоголю Fozzy Group.

По кожному зразку експерти надали свої коментарі, які ми зібрали у короткі дегустаційні нотатки.
1. Хлібне вино. Пшеничний солод 100%. Онищенко Сергій - ФАВОРИТ
Хлібне вино. Пшеничний солод 100%. Алк. 44% про. Невитримане. Відпочинок 1 міс.
🥃Нотатки:  чисто, гарно, класичний полугар, готовий та комерційний напій. Збалансований.

2. Хлібне вино Ячмінний солод 100%. Онищенко Сергій
Хлібне вино. Ячмінний солод 100%. Алк. 44% про. Невитримане. Відпочинок 4 міс.
🥃 Нотатки: як готовий продукт – не готовий. Як сировина для закладки в бочку для витримки.

3. Бурбон «Харківський» Кукурудза-Жито-Ячмінь. Онищенко Сергій
Бурбон «Харківський» Кукурудза-Жито-Ячмінь. Бочка 100 л, Україна. Витримка 5 міс. Відпочинок 1 міс. Алк. 46% про.
🥃 Нотатки: молодий, мало виражений типовий для бурбона аромат, з гарною комбінацією зернових, але – смак дещо не збалансований, напій вирваний з процесу, кукурудза не виражена. Витримувати далі.

4. Бурбон «7 злаків»  Онищенко Сергій
Бурбон «7 злаків» (Пшениця, жито, кукурудза, ячмінь, солод ячмінний сушений, солод житній сушений, солод житній червоний ферментований). Бочка коньячна 60 років, 280 л, витримка 5 міс. Відпочинок 1 міс. Алк. 46%.
🥃 Нотатки: витриманий полугар, нема стилістики бурбона. Стиль американського віскі. Пересушений (температура витримки)

5. Бурбон «Кука» Онищенко Сергій
Бурбон "Кука" - кукурудза 100% зерно, бочка винна 300 л, витримка 5 міс, відпочинок 1 міс. 40%.
Усі попередні зразки – 1-й відгін – прямоток з кільцями Рашега та мідь у кубі, 2-й відгін – дробовий із укріпленням на колоні.

🥃 Нотатки:  пустий в ароматі і в смаку, винна складова превалює як в ароматі, так і в смаку, що - відверто кажучи, робить цей напій зовсім не типовим - не бурбоном. Якщо не називати бурбоном, а розглядати як витриманий корн, цілком можливо, але треба ще потримати в бочці.

6. Бурбон Привала Олексій
Бурбон 45% (кукурудза – 70% пшениця яра – 30%), дріжджі Кодзі ангел. Ректифікаційна колона. бочка 50 л, Україна. Залито в бочку 24.04.24. міцність 63%. Бочка 10 л. сильного випалу.
🥃 Нотатки:  баланс не поганий, маслянистий, солодкість в смаку, але сухуватий і трохи задублений. Більше не потрібно витримувати. Не зовсім попав в класику "чистого" бурбона.

 7. Бурбон «Три зірочки» 2021 р. Недошовенко Віктор
Бурбон «Три зірочки» 2021 р. виготовлення. Кукурудза 90%, житнє борошно 5%, солод ячмінний зелений 5%. 1-й перегін загальний, 2-й дробовий, аламбік з мідним шоломом. Витримка 3,5 року у склі 65 % про. при кімнатній tº C з альтернативою (клепка американського та французького дуба), аерація 1 раз на 6 міс. (Перелив). Місткість була заповнена на 3/4 об'єму. Пляшкова міцність ≈ 42 % об.
🥃 Нотатки:  готовий напій. Альтернатива дала грубість. Не бурбон, але цілком комерційний для певної аудиторії.

8. Бурбон "Мелай" Геньо та Вовкулака  - ФАВОРИТ
Бурбон "Мелай": 70% - жовта кукурудза, по 10% - ячмінний, житній та пшеничний солод. Подвійна дистиляція в кубах як pot still. Витримка 4,5 року у бочці 50 л (Україна) з-під виноградного бренді, після чого – ще 6 міс. В американській діжці білого дуба з-під бурбона Woodford reserve. Відпочинок у склі 1 місяць. Алк. 47%.
🥃 Нотатки:  прекрасний класичний бурбон. Класична бурбона маслянистість, добре збалансований, тона евкаліпта, благородний, чудово підібрана міцність. Цілком комерційний зразок.

9. Бурбон "Мелай" Геньо та Вовкулака 2.0
4-х річний corn whiskey "Мелай 2.0" - нова Різдвяна ітерація нашого кукурудзяного віскі. 60 % засипу жовта кукурудза і по 20% власний димний ячмінний та житній солод, сушений кленом, вербою та невеликою кількістю рівненського торфу. Подвійна дистиляція у мідних кубах. Перша в режимі potstill, а друга на трьохповерховій ковпачковій колоні. Витримка 3,5 роки в 4-х українських 50 л бочках з quercusrobur з під житнього віскі та довитримка в півроку в американській бочці з quercus alba з під бурбону Woodfordreserve. Відпочинок у склі 1 місяць. Міцність 47 % ABV.
🥃 Нотатки:  пряність, димність, землистість, гостро. Цілком сбалансований та готовий напій, випав з стилістики бурбона. Міцність добре сбалансована.

10. Віскі «Две ржи» Oнищенко Сергій
Віскі житній. Сировина – жито 50%, житній солод – 50%. Дубова бочка 50 л., Витримка 8м., міцність пляшки 44 % .
🥃 Нотатки:  маленька бочка явно зіпсувала напій. Мильність, пекучість, пліснява. Порок.

11. Віскі житній Зібарєв Володимир  - ФАВОРИТ
Віскі житній. Сировина – жито 50%, житній солод – 50%. Дубова бочка 50 л., Витримка 1 рік, міцність пляшки 42 % .
🥃 Нотатки: житня солодкість, трав'янистий, чистий, досить цікаво (у перспективі), можно ще потримати для отримання глибини. Можливо підняти кондицію напою. Хорошо.

12. Віскі Жито зерно 100%. Коваль Павло
Віскі жито зерно 100%. Зроблено та залито у бочку у 2021 р. Бочка 50 л, Житомир, нова, сильний випал. Витримка 2 роки. Умови зберігання бочки квартирні (1 поверх, без опалення, взимку + 8⁰С). Дистилят подвійного перегону, перехід на «хвости» - 60%. Пляшкова міцність 40% .
🥃 Нотатки: водянистий, не збалансований. Невдала бочка. Змінити бочку і ще витримувати. Корегування міцності.

13. Віскі «Медовий». Кром Віталій  - ФАВОРИТ
Віскі "Медовий". Кукурудза, ячмінь, пшениця (порівну), солод Пільзнер (Канев). Бражка медом доведена до 22 Вх⁰. Колонна. Бочка 57 л ОлПол, сильне випалення, після медовухи. Залита 60% про., Витримка 1,5 року, бут. 42%.
🥃 Нотатки: восковий, трав'янисто-квітковий, треба ще тримати на витримці, скорегувати міцність(підняти), чудовий автентичний напій. Розглядається не як віскі, не як лікер на основі віскі, а щось своє, зовсім оригінальне. Треба вище міцність.

14. Віскі Ештокін Олексій
Віскі. Солод ячмінний 60%, кукурудза 40%. Подвійний перегін на мідному шоломі та конусі. Перший – цілісний, другий дробовий, з відбором голів та хвостів. Отриманий спирт редукований до 50% об., залитий у дубову бочку 50 л. Бочка 50 л з-під червоного вина сортів Бастардо, Одеський чорний та Каберне. Витримка 1 рік. Редуковано до 40%.
🥃 Нотатки: лакові тони, паркетність, розбалансований,  досить "сухий" у самому фіналі. Змінити режим витримки.

15. Віскі Якорєв Михайло
Віскі: ячмінь 100%, затор біла схема 1:4, дріжджі Alcotec Whiskey Turbo. Дробова подвійна перегонка на ковпачковій колоні (12 пов.). Бочка Житомир, 20 арк., третя заливка (1-а – віскі, 2-а – бренді). Витримка 1,5 року. Пляшкова міцність45%.
🥃 Нотатки: хороший дистилят, але зіпсувала бочка. Завелика танінність та дерево.

16. Віскі Чупир Вадим  - ФАВОРИТ
Віскі. Солод ячмінний (Оболонь) 90%, солод карамельний (імпорт) 10%. Куб, шолом, аламбік. 68% в бочку, 50 л, медіум, Болгарія. Витримка 1,5 року. Бут. 50%.
🥃 Нотатки: яблучне листя, м'ятна груша, добре збалансований смак та аромат, досить елегантнийквітково-фруктовим післясмак. Готовий напій. Цікавий і чудовий напій.

17. Віскі Бабій Віктор ФАЙНА ГУРАЛЬНЯ
Віскі. Солод білий Пільзнер 85%, карамель 5%, вугілля 5%, та німецька 5%. 1-а перегонка Шолом (Газзаєв), 2-а шолом та колона дробова. Бочка Франції, червоне вино (Малага або Херес). Випалення М+, 57 % об., 1,5 роки. У пляшці 43%.
🥃 Нотатки: обдертий нью мейк. Галицький стиль.

18. Віскі Maclev POPGOLD Панасюк Катерина та Павло - ФАВОРИТ
Віскі Maclev POPGOLD: 2,5-кратна дистиляція (гібридний куб). Castle malting солод, ячмінний 80%, пшеничний 20%. 5 ppm (слабко копчений). Бочка 120 л, залито 57% про. Витримано у бочці карпатського дуба з-під вина «Роза Карпат» 3,5 роки. Міцність у пляшці 46 %.
🥃 Нотатки: чудовий типовий бленд, класика. Злаковий смак, вугільний, вершковий. Готовий та комерційний продукт.

19. Віскі Maclev OLD Панасюк Катерина та Павло
Віскі Maclev OLD: 2,5-кратна дистиляція (гібридний куб). Castle malting солод, ячмінний 80%, пшеничний 20%. 25 ppm (максимально копчений). Бочка 115 л, залито 54,5%. Витримано у бочці карпатського дуба з-під вина «Чорний діамант» понад 3 роки. Міцність у пляшці 46 %.
🥃 Нотатки: дещо пустуватий, смак енергійний із достатньою часткою злакових, але – домінуючий протягом усього смаку, пригнічує смак.

20. Віскі: Malt whisky from a single cask. Mash bill barley 100%. Валентин Бабій Negotsiant  - ФАВОРИТ
Віскі: Malt whisky from a single cask. Mash bill barley 100%.
Дистильовано 20.12.2019, одразу залито у бочку 190 л. Витримка до 10.10.
2023 (3 роки 10 міс) спочатку у бочці з-під бурбона фініш витримки – у бочці з-під мадери. Нефільтрований. Алк. 42%.
🥃 Нотатки: яскравий, цитрус, трави (розмарин, тім'ян та квіти), мармелад. Складний та чудовий смак. Трохи збільшити міцність для повноти. Готовий напій. Прекрасно!

21. Віскі Баррик Мускат: 100% ячмінний солод, ЯнковийОлег
Мускат: 100% ячмінний солод, 2-а перегонка, дистиляція до 75-80% об. Бут. 40%.
🥃 Нотатки: м'який цитринно-карамельний смак, лимонний бісквіт у частині злакових. Але треба збільшити міцність для повноти смаку. Готовий напій, комерційна версія можлива і з міцністю 40%, для знавців- підняти кондицію до 45%.

22. Віскі Хересний Баррик Янковий Олег  - ФАВОРИТ
Хересний: 100% ячмінний солод, 2-а перегонка, дистиляціядо 75-80% об., бочка 500 л з-під хересу Oloroso (Іспанія), 6 років витримка 55-60% об. Бут. 40%.
🥃 Нотатки: багатошарова та складна палітра смаку. Сукупність сухих фруктів і стиглих/розвиненихзлакових (як, фруктові галети). Тіло повне + баланс.  Але треба збільшити міцність для повноти смаку. Готовий напій, комерційна версія можлива і з міцністю 40%.

23. Віскі Шельма Євген Сухецький (Геньо та Вовкулака)  -ФАВОРИТ
Віскі «Шельма»: копчене на фруктових дровах жито 62,5 %, житнє, пшеничний та ячмінний солод – по 12,5 %. Перекурювання: мідні куби, 60% спиртів - традиційним potstill, 40% - через ковпачкову колону на 3 тарілки. Витримка: 2 роки в українській бочці від Віктора Шульги, потім ще 2 роки у французькому барику з-під Pinot Noir, після цього – 6 місяців у бочці 50 л з-під айвового лікеру. Алк. 47%.
🥃 Нотатки: канатний, вакса, мастика. Фінал - енергійний, ідеальна міцність. Свіжість. Готовий продукт. Комерційний, але дуже добре!

24. Ячмінний односолодовий віски Газзаєв Василь  -ФАВОРИТ
Ячмінний односолодовий віскі (Харків + Німеччина, Веєрман). Барик 225 л Олпол, середній випал, по шардоні. Залитий у серпні 2013 р. 62% про. Пляшкова міцність 40%.
🥃 Нотатки: чудово, красиво. Тіло повне, баланс. Багатогранний смак. Можливо буде доречно каск стрейт. Можно ще витримувати!

25. Віскі димний. Пономаренко Роман
Віскі димний. 75% базовий солод Дистилінг, 15% бельгійський копчений солод Beach Smoked. Шолом з конусом. Бочка 20 л, Україна, 47% об., 3-4 заливки, 1 рік. Бут. 42%.
🥃 Нотатки: аромат мокрого зерна, овочеві тона, прелость. Питання до бочки, треба замінити бочку, та ще витримувати!

26. Віскі Димок/Смоки,  Янковий Олег  - ФАВОРИТ
Димок: димний солод 100% ячмінний, 2-а перегонка, дистиляція до 75-80%, бочка 225 л Олпол, без випалу, 5 років, бутильована при 40%.
🥃 Нотатки: ідеально, баланс. Стильно. Характерний торф'яний, точніше торф'яно-терпкуватий смак на тлі сухих плодових, які читаються в смаку, і - рівно формують післясмак. Готовий продукт! Прекрасно!

27. Киптява Євген Сухецький (Геньо та Вовкулака)
Кип'ята: солод ячмінний 100%, сушений польським торфом. Витримка 3,5 року у бочці з-під hopped whiskey (солодовийдистилят з АРА), 6 місяців у бочці з-під житнього віскі. Відпочинок у склі 1 місяць. Алк. 47%.
100 % власний ячмінний солод, сушений поліським торфом. Підвійна дистиляція pot still у мідних кубах. Міцність ньюмейку 71,5% ABV. Заливання в бочки при міцності 63% ABV. 3,5 роки з 4-х спиртів провели у 50+ літровій бочці з quercus petraea (дуб скельний) з під hopped whiskey(солодовий дистилят з American Pale Ale). Фініш 6 місяців у 50 л бочці з 🇺🇦 quercus robur (дуб черешчатий) з піджитнього віскі. Міцність 47% ABV.
🥃 Нотатки: палена гума, креозот, смак дуже насичений, але збалансований. Екзотика, цікаво.  Ідеальна міцність. Готовий продукт. Комерційний, але на любителя.

28. Віскі Баррик Марсала: 100% ячмінний солод, ЯнковийОлег
Марсала: 100% ячмінний солод, 2-а перегонка, дистиляціядо 75-80% об. Бут. 40%.
🥃 Нотатки: елегантно, красиво, збалансований смак та аромат. Кремовий, груша, горіх. Класика. Але 43% було б ідеально.

29. Віскі Баррик Порт: 100% ячмінний солод, ЯнковийОлег
Порт: 100% ячмінний солод, 2-а перегонка, дистиляція до 75-80% об. Бут. 40%.
🥃 Нотатки: вершковий, повнотілий та збалансований смак та аромат. Класичний віскі. Але 43-46% було б ідеально.

30. Віскі Баррик Сотерн: 100% ячмінний солод, ЯнковийОлег - ФАВОРИТ
Сотерн: 100% ячмінний солод, 2-а перегонка, дистиляція до 75-80% об. Бут. 40%.
🥃 Нотатки: горіхово-мармеладовий, стигла диня, праліне, кондитерський,  елегантний повнотілий та збалансований смак та аромат. Довгий післясмак. Високий потенціал. Ідеальна міцність 46-48%.
 
Основні висновки:
1. Нема чіткого розуміння категорій та стилів. Треба вивчати.
2. Експерименти це добре та важливе, але треба розуміти який хочемо отримати результат.
3. Бочка, її якість. Маленькі бочки - не треба!
4. Міцність готового напою. Треба експериментувати в сторону збільшення.
5. Індивідуальність та стиль не схожий на класику – це добре (якщо якісний продукт), але не треба притягувати за вуха класичні категорії.

Окремо виносимо підсумкові коментарі Івана Бачуріна Президента Асоціації сомельє України, керівника дегустаційної комісії конкурсу INDEPENDENT CRAFT Премія Ukrainian Craft Spirits Awards, викладача «Української Академії дистиляції», автора Spirit Course.

Загалом розвиток динамічний позитивний і перспективний. Але є зауваження і побажання.
Перше – потрібно уважно працювати з бочкою. Звертати увагу на витримку. У нас є такий, скажімо так, момент в Україні, це так звана «балконна витримка», тобто сильно сухе повітря, високі температури, це псує напій. Тому рекомендація –  з малими бочками не працюємо. Беремо в роботу бочки від 50 літрів. Тоді буде позитивний і збалансований результат. Також дуже важливе походження бочки, кондиція напою та ступінь заповнення бочки.
Друге – приділяйте увагу кондиції готового продукту, експериментувати з нею. Тобто: 40, 42, 43, 45 – знаходьте потрібну міцність шляхом експерименту. Скажімо так, свою істину.
Зі спостережень – якщо говорити просто про стиль української віскі, то як такий стиль ще поки що не сформований. Хоча можна виокремити Галицький стиль, це  скажімо так, чистий легкий спиртовий стиль – тобто це обдертість кліриків (чистота дистилятів), досить сильна, і у напоях більше домінують спиртові тони.
Побажання – потрібно вивчати, вбирати, експериментувати, багато пробувати конкурентів, відомих брендів, все, що є на ринку, тобто насичуватися смаками та ароматами. Ну і експериментувати. Але важливо розуміти, що саме ви хочете отримати в результаті, і до цього прагнути.

Висловлюємо щиру вдячність нашим експертам за велику та важливу роботу.
Дякуємо Whisky Corner Шотландський дім-ресторан за гостинність та теплу, дружню атмосферу.
Наступне дослідження буде присвячено медовим дистилятам та медовим напоям.

Посилання на статтю: https://www.facebook.com/share/GWUouVBZk6V4kgvU/?mibextid=wwXIfr

[Вадим33]

Мой образец номер 16)))

[ДимаС]

Мой образец номер 16)))

Супер результат! Вітаю!

29-12-2024, 17:01:26
у мене відчуття що не треба намагатись отримати бурбонний профіль без білого дубу. Все одно таніни дизбалансують при першій витримці все що тільки можна.

[vova0869]

Як по менi то витримувати вiд 3 рокiв.А так схоже на конкурс краси в дитячому садочку з критерiями зрiлих жiнок.Вадiм респект .