Наполнение царг насадкой

[Игорь]

Самое лучшее разделение СПН показывает на максимальной, предзахлебной нагрузке. Но очень важно чтобы захлеб в колонне начинался не на верхней и не на нижней путанке, а именно в насадке. Если колонна страдает верхним или нижним захлебом, можно сделать неправильный вывод о том, что лучшее разделение чуть ниже максимального.
На диаграмме ломаная линия 2 показывает зависимость разделения насадочной колонны от нагрузки.

Если захлебывающая нагрузка в колонне ограничена свойствами насадки (красная линия 3), то любое, даже незначительное снижение нагрузки резко ухудшает разделение.

Если же захлебывающая нагрузка ограничена конструкцией верхнего или нижнего опорного узла, приходится работать на меньшей нагрузке, и если она оказывается где-то в зоне зеленых вертикалей 1 - 2, снижение рабочей мощности может дать некоторое улучшение разделение по сравнению с предзахлебным.

Таким образом, если снижение нагрева дает лучшее разделение, это признак горбатости конструкции колонны, признак наличия точек захлеба вне насадки.

[attachimg=1]

[Сергей]

  Эта таблица, у меня, вызывает огромное недоверие, основаное на экспериментах, проведёными мной и Гровом.

[Игорь]

Я тоже был уверен, что снижение нагрева увеличивает разделение и не верил этому графику.  Но только до тех пор, пока не исправил все слабые звенья в колонне, вызывающие преждевременный, не насадочный захлеб. Последним звеном, кстати, оказался дефлегматор и узел отбора рюмочного типа :)
Когда точка захлеба моей колонны переместилась из зоны 1-2  и стала определяться именно насадкой, а не дефлегматором, я увидел резкое улучшение разделения, и не менее резко изменил отношение к графику.

[Dimassik]

не исправил все слабые звенья в колонне, вызывающие преждевременный, не насадочный захлеб.

Игорь, не можешь хотя бы кратко перечислить эти звенья? А то я наверное по граблям хожу (уже голова болит).  :(
И как его узнать (по каким параметрам) этот самый нужный нам "насадочный" захлеб?
Спасибо. :)

[Игорь]

звеньев всего четыре - переход куб-насадка, сама насадка, переход насадка-дефлегматор и сам дефлегматор с узлом отбора.
Самым слабым звеном, то есть местом, где захлеб возникает раньше всего, должна быть насадка.

Наиболее просто идентифицировать верхние захлебы - над верхней путанкой и в дефлегматоре. При них слышно бульканье в ТСА, а прозрачный шланг от трубки отбора, поднятый вверх, показывает уровень жидкости выше, чем уровень перелива в узле отбора.
Со временем из ТСА начинает переть холодный спирт, но давление в кубе при этом не сильно отличается от нормы
Устранив эти захлебы, нужно разобраться с возможностью захлеба на нижней путанке.
Склонность к захлебу на нижней путанке показывает себя заранее, когда нагрев еще далек от предельного - процентов 80. Флегма, накапливающаяся на нижней путанке, периодически сливается в куб, и это приводит к рысканью кубового давления в пределах 10-20 мм. Такое рысканье невозможно заметить на тонометре, но оно хорошо видно на стрелочных, жидкостных или цифровых приборах. Если мощность увеличить, стекание затрудняется и это может привести к прекращению рысканья, но тогда кубовое давление медленно и уверенно растет, через минут 40 оно зашкаливает за 600-800 мм.в.ст и колонна затапливается полностью.

Захлеб в насадке показывает себя подобно нижнему захлебу - после затопления колонны давление в кубе достаточно высокое, но при нагревах порядка 80% рысканья давления нет.

[Dimassik]

Начнем разбор полетов.

Наиболее просто идентифицировать верхние захлебы - над верхней путанкой и в дефлегматоре. При них слышно бульканье в ТСА,

Бульканье в ТСА не было, в отличии от предыдущей колонны.

Со временем из ТСА начинает переть холодный спирт, но давление в кубе при этом не сильно отличается от нормы

Такого вообще не было.

Склонность к захлебу на нижней путанке показывает себя заранее, когда нагрев еще далек от предельного - процентов 80. Флегма, накапливающаяся на нижней путанке, периодически сливается в куб, и это приводит к рысканью кубового давления в пределах 10-20 мм.

Рысканье в пределах  от 260мм.в. до 320мм.в. никак не 10-20мм. Хотя очень похоже. :)

Если мощность увеличить, стекание затрудняется и это может привести к прекращению рысканья, но тогда кубовое давление медленно и уверенно растет, через минут 40 оно зашкаливает за 600-800 мм.в.ст (45-60мм.рт.) и колонна затапливается полностью.

Давление (критическое) плавает в пределах предзахлеба от 320 - 360мм.в.ст. но выше не поднимается. Оно просто колеблется в этих пределах. (что меня сильно нервирует). :(
При подаче 1В на РМ после этого, начинается медленное повышение давление с такими же скачками. (это и определил как захлеб). Но радости не доставило. :(

[Диоген]

Плавающее давление, это признак того, что колонна работает в турбулентном режиме и не может перейти в эмульгационный. Не достаточна скорость пара. Ошибка в конструкции . Это как перейти  звуковой барьер, сначала трясёт, потом всё ровно и стабильно.

[mistral]

Какой занятный путь к поиску ответа на интересующие вопросы!
Два месяца денно и нощно "утюжу" форум, и нахожу их, порой, в самом неожиданном месте!
Очень толковое объяснение определения места захлёба я обнаружил в теме "Наполнение царг насадкой"...

[Dimassik]

Вот продолжение и осмысление: http://labspirt.com/forum/index.php/topic,775.msg44492.html#top

Поэтому мы вынуждены сложить все возможные "йоты" наших ошибок, и на их суммарную величину снизить нагрев. Это сразу перемещает нас в зону турбуленции, а если йоты большие - в зону пленочного режима.
Другими словами, да, наиболее эффективный режим - это эмульгирование, но это точка, поймать и удержать которую наверное невозможно.
Поэтому мы вынуждены стремиться к этому режиму, но всегда останавливаться в полушаге от него (если наша суммарная погрешность составляет полшага).

Так что Diogi немного поспешил с выводами. По mekkaodовской таблице https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Apr_HkIhCwbWdDNrSE9FNTd4UzZuaFlrWi1uWTBWeFE#gid=1 все наши колонны работают даже не в турбулентном, а в пленочном режиме. ;)

[slavo4ka]

Вот тот-же спирт измерил через неделю после выгона....что б снять все вопросы.

Читаю и уею))) Серёга, я понимаю всё, но не могу понять одного, АСП-1 у тебя нет? Я тоже получал с АСП-3 97,5))) Меня на ХД поправили что не возможно такого спирта получить а я сомневался ведь у меня же  АСП-3 как так,,,, купил АСП-1, померял, пересчитал, радует что не ниже 97%. Валера гонево высылал мне насадку, я её не укладывал как он описывал, уложил как здесь Игорь описал насыпая непрерывной струёй не спеша и получил я по АСП-1 спирт 96,8% с отбором 1200млл, это с первого раза не выё...сь.  В общем смотрю я что тут, что на ХД какая то гавкатня пошла, все кого то в чём то обвиняют. Становится скучно что тут, что там, Или  многие стали крутыми ректификаторщиками? Неужто нельзя жить дружнее? Ведь никто и никому ничего не должен...

[Сергей]

Читаю и уею))) Серёга, я понимаю всё, но не могу понять одного, АСП-1 у тебя нет?

Глаза то открой! На шкалу вниательно взгляни....Это и есть АСП-1.

[slavo4ka]

На шкалу вниательно взгляни....Это и есть АСП-1.

Да, извини не рассмотрел.   

А вот на гоневской насадке получен спирт. Градусник показал 20,9*С

Я получил 96,8 , фоток не делал, на дегустацию отправлял в Москву на гараж пати, получилось 50 на 50, Селиваненко и Гонево.

[Dimassik]

Я тоже получал с АСП-3 97,5)))

О чем спор, не пойму?  ???
На первом фото (ответ №168) 97,3 при температуре 20,9 21,9 дает 97,12 96,92 - вполне реальный и достойный результат, а вот на втором (ответ № 170) уже 96,7, но температуры не видно, если при 20,9 то 96,51, уже ниже нормы (96,6).

[Игорь]

уже ниже нормы (96,6).

Вообще-то норма не 96.6, а 36.6, но эта норма относится к температуре тела, а не к содержанию  спирта.
Откуда цифра - то появилась 96.6 и почему это «норма»?
Что такое «норма»? Допустим, стандарт.
Стандарт определяет для разных сортов спирта разную минимальную крепость.
Цифры 96.6 в стандарте нет.

[Dimassik]

Откуда цифра - то появилась 96.6 и почему это «норма»?

Игорь, ну не знаю, как то вот так, как появляются народные песни и сказки. Может эта "норма" в среде форумчан - ректификаторщиков? ;)
Если у меня на спиртометре меньше 96,6, то как то становиться грустно и досадно - столько сил и средств потратил, а в итоге - не "норма". :(
Но это редкость, что и радует. :)