При ректификации плавает температура

Автор Степаныч, 08-03-2014, 14:09:11

Попередня тема - Наступна тема

0 Користувачі і 1 Гість дивляться цю тему.

СтепанычTopic starter

Мда! А я до этого считал, что купил оборудование и все можно производить вкусный алкоголь, а тут дорабатывать нужно.
Сегодня пойду теплоизоляцию искать, вчера все магазины закрыты были.
Народ, а можно спросить, а где вообще можно купить каустическую соду(едкий натр)? В аптеках, в хозтоварах нет. Нашел как из стиральной соды и гашеной извести самому получить, только что-то не айс метод, хотелось бы попроще, а то и так уже вся квартира в мензурках, термометрах и т.д.

Vimax

Цитата: Степаныч від 09-03-2014, 07:32:07Народ, а можно спросить, а где вообще можно купить каустическую соду(едкий натр)
Весь вопрос, а где ты живёшь ?
Я например живу в РБ и такого добра в свободной продаже просто НЕТ !
Нужно искать либо конторы, продающие химию(а они с не охотой работают с розничными клиентами) либо искать препараты содержащие необходимый каустик в более-менее
приемлемой форме и получать от туда.
В Украине и России такой проблемы просто нет))) Народ каустик килограммами пользует.
Для себя пока нашёл выход такой - ХО пока просто не юзаю
С ув. Виталий

Delta

Цитата: Степаныч від 09-03-2014, 07:32:07в хозтоварах нет.
Да есть там, только в отделах химии...
Или в супермаркетах, в отделах химии. Тем более в подмосковье :(
Хочеш набратися досвіду – купи граблі!
Обходячи чужі граблі, Ви втрачаєте дорогоцінний досвід!

Игорь

#18
Цитата: Степаныч від 09-03-2014, 07:32:07Мда! А я до этого считал, что купил оборудование и все можно производить вкусный алкоголь
Совершенно верно. но для этого нужно купить именно комплект оборудования с исчерпывающей инструкцией, а , а не набор железок для  развития пытливого ума юного натуралиста - ректификатора.
Цитата: Степаныч від 09-03-2014, 07:32:07Народ, а можно спросить, а где вообще можно купить каустическую соду(едкий натр)
К сожалениюю, в твоем профиле я не нашел где ты находишься. Если в Шепетовке Хмельницкой области,  или в Ширяево Одесской, я без проблем отправлю тебе килограмм-другой. Без денег. Но если в Шемятино Костромской области или в Щербинке Московской - ничего не выйдет. Почта не примет опасный груз.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

СтепанычTopic starter

Цитата: Игорь від 12-03-2014, 18:44:11или в Щербинке Московской
???
КАК??? :o Живу в Подольске работаю в Щербинке, с работы сообщение написал? :)
Оббегал магазинов 10 негде нет, даже в уютерре нет. Хотя мать, живет в Брянске, тоже говорит, что каустическая сода на каждом шагу продается, и у неё её килограмм 5 дома. Короче поеду в нормальный магазин.


imidalv

В
Цитата: Степаныч від 16-03-2014, 16:17:59Короче поеду в нормальный магазин.
В Москве брал здесь.
http://rushim.ru/index.php
Удобно. Можно заказать с доставкой. Хотя если берешь на копейки... там к стати и силиконовые трубки и бутыли по очень красивой цене.

aleksandr2617

Идет процесс ректификации, в конце, когда Т куба 97-98гр. Т вверху перед отбором почему то стала падать, прикрепляю график, что это может быть? может ли атмосферное давление так влиять?

APTEM

Судя по графику, температура растет!
После 97 в кубе идут хвосты и само собой температура вверху и внизу насадки должна расти!
Давление может оказывать влияние, но не на 4-5 градусов
ИМХО (просьба не принимать близко к сердцу)

aleksandr2617

Верхняя по графику это низ насадки, она растет - это понятно, т.к. в кубе заканчивается этанол, а нижняя по графику это Т перед узлом отбора, она почему то падает. Почему?

Блин, перепутал на графике т внизу и Т вверху нужно поменять местами. исправил.

Игорь

Необходимое (но недостаточное) условие получения чистого спирта - максимальная разделительная способность колонны, а она достигается только в том случае, если насадка насыщена спиртом. Для этого отбор спирта из узла отбора не должен превышать разности между количеством спирта, приходящим в колонну с паром, и количеством спирта, возвращающимся в куб в составе флегмы.

Показателем полного насыщения может быть стабильность температуры на датчик внизу насадки.
Если температура на датчике, находящемся вверху, поползла вверх, значит баланс прихода и отбора спирта давно нарушен и практически весь спирт, который ранее насыщал насадку, уже выведен из узла отбора. Способность колонны отделять и удерживать примеси мала, и в отбор попадают те вешества, которым там не место.
После кубовой температуры 96 градусов вести отбор товарного спирта уже бессмысленно по ряду причин. Нужно переходить к отбору грязного спирта, который при очередной ректификации пойдет "на переплавку".
Одна из причин заключается в том, что нижняя часть колонны насыщается сивушными спиртами, которые образуют внизу колонны сивушную пробку. Азеотропы, из которых она состоит, кипят при пониженной температуре, что и приводит к снижению температуры внизу насадки.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

APTEM

aleksandr2617,  Игорь все развернуто написал, от себя могу добавить, что ТАК как это показано на 2м графике на температуру вверху насадки атмосферное давление также может повлиять.
Но в любом случае после 96-97 в кубе, товарный спирт отбирать НЕТ СМЫСЛА.
ИМХО (просьба не принимать близко к сердцу)

Игорь

Я хочу напомнить об особенностях термометрирования.
Если вверху колонны азеотроп, фактическая температура там равно 78,15. А датчик показывает меньше. Почему?
Потому что на датчик влияет не только температура в колонне, но и температура в помещении. Температура в колонне влияет на датчик сильнее, чем температура в помещении, но это не устраняет полностью ее  влияния.
Зная фактическую температуры в насадке и вокруг колонны, и показания датчика, можно сделать интересные выводы...
Если в колонне 78,15, вокруг колонны - 35, а датчик показывает 77,3, это значит, что с точки зрения потоков тепла, датчик находится ближе к насадке, чем к воздуху вокруг колонны в 37 раз.
А это говорит о том, что показания датчика уменьшатся на 0,1 градуса в двух случаях.
Если темпеатура внизу насадки упадет на 0,1 градуса (с масеньким плюсиком), или если температура вокруг колонны снизится на 3,7 градуса. А для этого достаточно даже небольшого движения воздуха, который заменит нагретый воздух вокруг колонны на свежий, комнатной температуры.
Віриш ти в Бога чи ні, йому байдуже.
Важливо, щоб Бог в тебе вірив, а не навпаки.

Бандерівець

Потерял форуму, помогите найти.

Формула поправки температуры кипения браги/СС в зависимости от атмосферного давления.

APTEM

ИМХО (просьба не принимать близко к сердцу)

aleksandr2617

#29
Нашел сайт  http://www.hmn.ru/index.php?index=16&value=33345 

там есть график давления, так мой график температуры (выкладывал выше) повторяет в точности график давления с сайта, теперь больше не парюсь по этому поводу.

SMF spam blocked by CleanTalk