Створення ББК (НБК)

[chelovechik]

простий механічний спосіб додавання води.

Проще не придумать....  Главное на входе стабильный подпор от водопровода , или гидрофора.

[Misьko]

Я теж так думаю, хочу винести його в бік сантиметрів на 30, вода напевно піде спочатку в бочку на 30 літрів з таким же клапаном, а з бочки вже в ПГ. Дрова не тен, їх релюхою не відключиш.

[RVV]

Misьko, пожалуйста, пожалей себя, не ходи по моим граблям. http://labspirt.com/forum/index.php/topic,3160.msg85613.html#msg85613 из дровяного рая не выйдет ни хуя толку

[Батарейкин]

Нагрев НБК порядка 2 кВт, нагрев браги заберет третью часть, оставшиеся 1300 ватт нужно отвести водой.
Летом вода в водопроводе 20 градусов, на выходе она должна быть не выше 60-ти, пусть 55.
При таких условиях воды понадобится порядка 30 литров в час. Это летом. Зимой  несколько меньше.

получается с этим справится автономка...
а сколько еще дополнительно воды понадобится для парогенератора и так далее...
если работать в помещении (типа гараж) без водопровода

[мартин]

И расход пара на 300 литров браги 1 полная заправка кега (см 5 до "крышки") и меньше половины.

Это для воды. А коллеги и на барде парогенератор запускают.

[Игорь]

Первоначально залил до уровня воды, далее подпитка бардой с НБК.

Система с кипятильником вместо парогенератора имеет одно очень неприятное свойство. По большому счету, кипятильник выполняет роль маленького куба. И если в него попадет хоть немного браги, температура поднимающихся паров снизится так как в них появится некоторое количество спирта. Это очень плохая ситуация. Ведь содержание спирта в флегма (барде), спускающейся в куб, не может быть меньше содержания спирта в кубовой жидкости.
Значит, однократно упустив брагу в кипятильник, мы получаем ситуацию непрерывной потери спирта.

[Игорь]

Справедливости ради следует отметить, что и при нагреве с помощью парогенератора ситуация при проскоке браги вниз не очень-то отличается... Но это уже тема другого разговора.
Кстати, контроль отсутствия потерь по температуре внизу колонны весьма проблематичен. У меня температура внизу колеблется в пределах 100,3-100,7 градуса, и при ее падении мне остается только гадать - это происходит вследствие провала браги, или вследствие падения давления внизу колонны. Ставить датчик давления очень не хочется. Ищу другие способы отслеживания и вычисления провалов. 

[ГОГа]

Возможно, что можно отследить проскок браги в парогенератор по увеличению проводимости кипящей жидкости ( уменьшению удельного сопротивления)

[мартин]

происходит вследствие провала браги, или вследствие падения давления внизу колонны.

Необходимо сделать подачу пара такой конструкции, что бы исключить попадания в ПГ. Я своей форсункой (подачи пара в НБК) с отверстием 3 мм нарадоваться не могу. И брага в ПГ не попадает и сам ПГ работает с небольшим избыточным давлением очень стабильно.
Кстати при выключении питания всей системы, остатка пара хватает, что бы досуха дожать остатки браги в колонне.

[Игорь]

Я говорю не о провалах браги в парогенератор, а о провалах браги в нижние ярусы колонны. Если туда попал спирт, выдавить его оттуда можно только остановив подачу браги.

при выключении питания всей системы, остатка пара хватает, что бы досуха дожать остатки

А что происходит при аварийном отключении, например, при отключении воды, когда подачу пара надо остановить немедленно? 

[braga2]

Я говорю не о провалах браги в парогенератор, а о провалах браги в нижние ярусы колонны. Если туда попал спирт, выдавить его оттуда можно только остановив подачу браги

У меня часто такие провалы были, автоматика замелдяет подачу и оно довольно быстро нормализируется. Останавливать подачу не нужно.
По нижнему датчику такая ситуация хорошо отлавливается, правда у меня стабилизация давления реализована

[Dimassik]

Я говорю не о провалах браги в парогенератор, а о провалах браги в нижние ярусы колонны. Если туда попал спирт, выдавить его оттуда можно только остановив подачу браги.

Я еще процесс НБК плохо знаю, куюсь  так сказать теоретически - поэтому не пинайте.
Почему выдавить спирт с нижних ярусов колонны можно только остановкой подачи, увеличение нагрева не спасет ситуацию?
Дело в том, что подача у меня будет стабильно-постоянная (переливом), управление только нагревом.

Необходимо сделать подачу пара такой конструкции, что бы исключить попадания в ПГ. Я своей форсункой (подачи пара в НБК) с отверстием 3 мм нарадоваться не могу. И брага в ПГ не попадает и сам ПГ работает с небольшим избыточным давлением очень стабильно.

Да, избыточное давление, это выход.
На пример, упала температура в 1/3 колонны - увеличился нагрев - поднялось давление - температура пара тоже поднялась на 2-3 градуса - спирт выдавило наверх - температура в 1/3 поднялась - уменьшился нагрев. Может помешать инерционность, надо пробовать.  Хотя как я слышал (читал), процесс в НБК довольно стабильный, если не провоцировать это специально.
Ну и если заранее сделать подачу пара избыточной, то мне кажется проблем не возникнет. Сразу оговорюсь - охлаждение будет автономка.

[Ярема]

 Вчера занимался тем , что из браги , с помощью НБК-делал СС. 
Н-ное количество  зерновой пшеничной браги...пятидневной.. жидкая отстоянная фракция
Включил на ПГ-4квт.. с потерями будет 3.5квт.  После разогрева начал подавать брагу. И вот при подаче 22л\час   (это на Ф-63мм) СТОП-приехали.
По всей высоте НБК-сплошная пена..и температура барды начала стремительно опускаться.. А была 100.5 град.
Для проверки набрал пол кубика пеногасителя и шприцом в подающую трубку сделал укол.
Через 10 сек-НБК-стабилизировалась-пена исчезла и температура стала как вкопанная.
-----------------------------------------------------------------------------
ПЕНА- вот проблема для зерновой браги.
Решил все просто-- добавил в брагу пеногаситель.. размешал...и за 10час работы тьфу тьфу- все О.кей.
Да-подача 32л\час.. легко после добавления пеногасителя.
Больше не мощность не брагу не добавлял.
------------------------------------------------------------------------------
Вопрос к использующим зерновое сырье и НБК-ф-63мм с провальными тарелками.
Как у ВАС решается вопрос с пеной..и какие параметры на НБК???    Мощность и производительность-- по максимуму.

[Ярема]

С этим понятно. Все на сахаре.  :D :D :D Но судя по цене на сахар, скоро все повернуться в сторону зерна... Я так думаюююю. :D :D :D :D

[zava-da]

все повернуться в сторону зерна

Да хрен там. Для того, чтоб работать на зерне нужны условия. Заторник хотя бы литров на 120, с мешалкой. Парогенератор, ёмкости бродильные. Даже для работы на муке место нужно много, не говоря про зерно. Пол кафельный с трапом желательно. В городской квартире много не наваришь. А мало, да с ручным перемешиванием, да с паром ??? жена выгонит из дома.
А сахарок? Его размешал, дрожжи бросил, укрыл и жди. Приходится мириться, что спирт не того происхождения, которого хотелось бы. А что делать? ;)